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クラブ名：UC Sampdoria 本拠地：ジェノヴァ スタジアム：スタディオ・ルイジ・フェラーリス（37,091人） オフィシャルサイト：http //www.sampdoria.it/ Gazzetta：http //www.gazzetta.it/Calcio/SerieA/Sampdoria/ Ps 10 10-11 11 名前 ST 9 9 9 9 ポッツィ ST 99 99 － カッサーノ →ACミラン(ITA) CF 10 10 － パッツィーニ →インテル(ITA) CF ++ 89 － マリルンゴ ←レッチェ(ITA) →アタランタ(ITA) ※未収録(09) ST ＋ 27 -- ビアビアニ ←インテル(ITA)←パルマ(ITA) →パルマ(ITA) CF ＋ 32 32 マッカローネ ←パレルモ(ITA)←シエナ(ITA) CF -+ 41 － マケダ ←→マンチェスター ユナイテッド(ENG) CF ++ 90 -- テスタルディ ←グッビオ(ITA) →ペルゴクレーマ(ITA) ※未収録 CF ++ 16 フォティ ←エンポリ(ITA) ※未収録 CF ++ 19 フォルナローリ ←ナシオナル モンテビデオ(URU) ※未収録 CF ＋ 22 ベルターニ ←ノヴァーラ(ITA) ※未収録 CF ＋ 90 ピオヴァッカーリ ←チッタデッラ(ITA) ※未収録 CF ＋ 99 イカルディ ←バルセロナ ﾕｰｽ(ESP) ※未収録 WB 7 7 7 － マンニーニ →ナポリ(ITA)→シエナ(ITA) CMF 17 17 17 17 パロンボ CMF 16 16 16 -- ポーリ →インテル(ITA) CMF 12 12 12 -- ティッソーネ →マジョルカ(ESP) CMF 91 -- -- 21 ソリアーノ →←エンポリ(ITA) SMF 77 77 77 77 セミオーリ SMF 19 － フランチェスキーニ →ｱﾄﾚﾃｨｺ ﾛｰﾏ(ITA) SMF 18 8 8 － グベルティ →ローマ(ITA)→トリノ(ITA) SMF 20 20 20 4 パダリーノ CMF ++ 4 4 23 デッセーナ ←カリアリ(ITA) CMF ＋ 14 14 14 ペドロ オビアン ←昇格 ※未収録 CMF ++ 21 -- -- サンマルコ ←ウディネーゼ(ITA) →←ﾁｪｾﾞｰﾅ(ITA) →キエーヴォ(ITA) SMF ++ 11 11 11 コマン ←バーリ(ITA) DMF ++ 88 F. シニョーリ ←モデナ(ITA) ※未収録 WB -+ 33 リスポリ ←パルマ(ITA)←レッチェ(ITA) ※未収録 CMF ＋ 25 クルスティチッチ ←昇格 ※未収録(09) CMF -+ 81 ベンティヴォッリョ ←バーリ(ITA)←キエーヴォ(ITA) SMF -+ 10 フォッジャ ←ラツィオ(ITA) CB 28 28 28 28 ガスタルデッロ CB 13 － マルコ ロッシ →バーリ(ITA)→チェゼーナ(ITA) CB 5 5 -- 5 アッカルディ →←ブレシア（ITA) CB 6 6 6 － ルッキーニ →アタランタ(ITA) SB 22 19 -- -- カッチャトーレ →←シエナ(ITA) →ヴァレーゼ(ITA) SB 3 3 3 － レト ツィーグラー →ユベントス(ITA)→フェネルバフチェSK(TUR) SB 8 78 78 － ザウリ →ラツィオ(ITA) SB 15 -- -- -- レジーニ →←フォッジャ(ITA) →エンポリ(IAT) CB ++ 24 -- 35 ﾖﾅﾀﾝ ﾛｯｼｰﾆ ←→←サッスオーロ(ITA) ※未収録 CB ++ 26 26 6 ヴォルタ ←チェゼーナ(ITA) ※未収録 CB -+ 13 － ペルティコーネ ←→リヴォルノ(ITA) CB -+ 25 － マルティネス ←→ブレシア(ITA) ※未収録(07) SB ＋ 2 -- チェリャク ←NKザグレブ(CRO) →ペルゴクレーマ(ITA) ※未収録 SB ＋ 18 18 ラツコ ←デブレツェニ(HUN) ※未収録 SB -+ 3 アンドレア コスタ ←レッジーナ(ITA) ※未収録(09) SB -+ 7 パオロ カステッリーニ ←ローマ(ITA)←パルマ(ITA) GK 30 － ストラーリ →ACミラン(ITA)→ユベントス(ITA) GK 21 － グアルダルベン →モデナ(ITA) GK 1 － カステラッツィ →インテル(ITA) GK 23 － マリオ カッサーノ →ピアチェンツァ(ITA) GK ++ 22 -- 44 フィオリッロ ←レッジーナ(ITA) →←スペツィア(ITA) ※未収録(09) GK ＋ 1 1 1 ｱﾝｼﾞｪﾛ ﾀﾞ ｺｽﾀ ←アンコーナ(ITA) ※未収録 GK ＋ 85 85 － クルチ ←シエナ(ITA) →ローマ(ITA) GK ＋ 20 セルヒオ ロメロ ←AZ(NED) GK ＋ 92 トッツォ ←昇格 ※未収録 GK ++ -- パデッリ ←バーリ(ITA) →ウディネーゼ(ITA)
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国内-実名 国内-架空・OB 海外-実名 海外-架空・OB ポリシー番号表 01 02 03 04 0506 07 08 09 1011 12 13 14 1516 17 18 19 2021 22 23 24 25 国内-実名 国内-架空・OB 名前 河本龍将 FW□□□MF□□□MF□□□DF□□□GK□赤□ 成長 普通B 初期ポリシー 21 初期PS オーソドックスLv.1 特徴 - - - - - 補足説明 - 海外-実名 海外-架空・OB テンプレ 名前 山田太郎 FW□□□MF□□□MF□□□DF□□□GK□□□ 成長 普通A 初期ポリシー 10 初期PS ストライカーLv.1 特徴 1 2 3 4 5 補足説明 - ここまで
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ホームスタジアム：エンニオ・タルディーニ 公式サイト：http //www.fcparma.com/ 08 夏 Pos 選手名 5 － GK ブッチ →未定 19 → DF ファルコーネ 24 － DF フェルナンド・コウト →未定 2 → MF ダミアーノ・ゼノーニ 7 → DF カステッリーニ 4 → MF モッローネ 21 － MF チガリーニ →アタランタ 23 － MF デッセーナ →サンプドリア 18 － MF ガスバッローニ →ジェノア 83 9 FW レジナウド 32 － FW コッラーディ →(マンチェスター・シティ(ENG))→レッジーナ 99 1 GK パヴァリーニ 1 － GK ラデク →プロ・パトリア 13 → DF マルコ・ロッシ 28 24 DF パーチ 6 3 DF アントネッリ 33 － DF フェルディナン・コリ →未定 55 → MF パッラヴィチーニ 17 → MF マリガ 10 － MF モルフェオ →ブレッシア 11 → FW ピザヌ 20 － FW ブダン →パレルモ 9 99 FW C.ルカレッリ 22 － MF フェデリコ・モレッティ →カルペネドロ 15 － FW レアンドロ・マルティネス →テルテーナ 31 FW クリッシ ＋ 31 GK ペゴロ ←(ジェノア)←マントーヴァ ＋ 5 DF トロエス ←ミッティランド(DEN) ＋ 6 DF アレッサンドロ・ルカレッリ ←ジェノア ＋ 48 DF パンビアンチ ←昇格 ＋ DF ギナッシ ←ジェノア ＋ 14 MF ガッリ ←昇格 ＋ 32 MF ブデル ←エンポリ ＋ 8 FW マッテイーニ ←ヴィチェンツァ ＋ 10 FW フリオ・セサル・レオン ←ジェノア ＋ 16 FW クトゥゾフ ←ピサ ＋ 35 FW パポーニ ←チェゼーナ ＋ 43 FW パロスキ ←ミラン 最終更新：2008年09月20日 (土) 09時47分07秒
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GK地名リスト Abandoned Camp - 棄てられた露営地 Abandoned Coal Mines - 棄てられた炭鉱 Aden Castle Town - アデン城の村 Cave of Trials - 試練の洞窟 Cruma Tower Entrance - クルマの塔の入り口 Dark Elven Village - ダークエルフの村 Death Path - 死の回廊 Dion Castle Town - ディオン城の村 DVC Entrance - DVCの入り口 Dwarven Village - ドワーフの村 Elven Fortress - エルフの地下要塞 Elven Ruins - エルフの遺跡 Elven Village - エルフの村 Execution Grounds - 処刑場 Floran Village - フローラン村 Forbidden Gateway - 国立墓地とシーレンの封印の間 Forest Of Mirrors - 鏡の森（アンヘル滝手前） Forgotten Temple - 忘れられた神殿 Giants Cave - 巨人たちの洞窟 Giran Castle Town - ギラン城の村 Giran Harbor - ギラン港 Gludin Village - グルーディン村 Gludio Castle Town - グルーディオ城の村 Hunter s Village - 猟師の村 Orc Barracks - トゥレックオークの野営地 Orc Village - オークの村 Oren Castle Town - オーレン城の村 Ivory Tower - 象牙の塔 Hardins Academy - ハーディンの研究所（死の回廊奥） Mithril Mines - ミスリル鉱山 Ruins Agony - 悲嘆の廃墟 Ruins Dispair - 絶望の廃墟 School Of Dark Arts - 黒魔法研究所 Sea Of Spores - 胞子の海 South Part of Dark Elven Forest - ダークエルフの森南部（ツィーティ前） Talking Island - 話せる島 Tower Of Insolence - 傲慢の塔1F中央部 Wastelands - 荒地北（蟻の巣北）
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ホームスタジアム：アルテミオ・フランキ 公式サイト：http //it.violachannel.tv/ 08 夏 Pos 選手名 1 → GK フレイ 5 → DF ガンベリーニ 21 － DF ウイファルシ →アトレティコ・マドリー(ESP) 20 → MF ヨルゲンセン 23 → DF パスクアル 11 － MF リベラーニ →パレルモ 4 → MF ドナデル 18 → MF モントリーヴォ 24 → MF サンタナ 10 → FW ムトゥ 29 → FW パッツィーニ 25 → GK アヴラモフ 12 － GK ルパテッリ →カリアリ 2 → DF クロルルップ 3 → DF ダイネリ 6 － DF ポテンツァ →ジェノア 19 → MF ゴッビ 22 → MF クズマノヴィッチ 7 → MF セミオリ 17 → FW パパ・ワイゴ 32 － FW ヴィエリ →アタランタ 9 → FW オスバルド 99 － FW カーチャ →(ビアチェンツァ)→レッチェ 31 － GK パッツァッリ →プラト 15 → DF マズーフ 26 → DF アレックス 33 → DF タッリャーニ 54 → DF ダ・コスタ 16 → MF ハブレ 27 － FW ディ・カルミーネ →QPR(ENG) 34 － FW ルピレ →QPR(ENG) 42 38 FW モレッリ ←昇格 ＋ 13 GK ストラーリ ←(ミラン)←カリアリ ＋ 36 GK セクリン ←昇格 ＋ 6 DF バルガス ←カターニャ ＋ 14 DF ザウリ ←ラツィオ ＋ 21 DF コモット ←トリノ ＋ 30 MF アルミロン ←(ユベントス)←モナコ(FRA) ＋ 34 MF グラン ←サンプドリア ＋ 35 MF ディアキテ ←昇格 ＋ 88 MF フェリペ・メロ ←アルメリア(ESP) ＋ 8 FW ヨヴェティッチ ←パルチザン・ベオグラード(SRB) ＋ 11 FW ジラルディーノ ←ミラン ＋ 28 FW ジェフェルソン ←パラナ(BRA) 最終更新：2008年09月09日 (火) 23時31分39秒
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No Pos 選手名 リネーム ユニネーム 所属クラブ 1 GK ブラネツ ブルキッチ BRKIC ウディネーゼ 6 CB イカビッチ イヴァノヴィッチ IVANOVIC チェルシー 20 CB スルボニッチ スボティッチ SUBOTIC 5 CB ラジョレヴィッチ ライコヴィッチ RAJKOVIC 17 CMF イニャムレフ イグニョフスキ IGNJOVSKI 10 DMF ペリノヴァツ ペトロヴィッチ PETROVIC 24 RSB バイナ バスタ BASTA ウディネーゼ 11 LSB コルシェヴィッチ コラロフ KOLAROV マンチェスターC 8 ST ヤスレビッチ ヤンコヴィッチ JANKOVIC ジェノア 7 LMF トカイッチ ゾラン トシッチ TOSIC CSKAモスクワ 9 CF ラムジッチ レキッチ LEKIC 12 GK カイラール カーリマン KAHRIMAN 2 RSB ニコネツ ニンコフ NINKOV トゥールーズ FC 16 LSB オルタモヴィッチ オブラドヴィッチ OBRADOVIC 3 LSB トルナッチ D. トシッチ TOSIC 30 DMF ラブロヴィッチ ラドヴァノヴィッチ RADOVANOVIC アタランタ 4 CMF カムチャ カチャル KACAR 22 CMF クルタイッチ クズマノヴィッチ KUZMANOVIC 15 OMF ジェンボイッチ ジュリチッチ DURICIC SCヘーレンフェーン 18 OMF ニコルビッチ ニンコヴィッチ NINKOVIC ディナモ キエフ 14 ST ラネツ リャイッチ LJAJIC フィオレンティーナ 19 CF ミルッチ ジギッチ ZIGIC 29 CF セルチャヴィッチ スチェポヴィッチ SCEPOVIC 名前 コメント
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ミス↑アンロック条件：絆レベルを2にすると解放/ です。 -- 2015-09-19 19 30 43 アンロック条件：絆レベルを３にすると解放/ 成長したアタランテはやがて並ぶ者なき狩人となり、カリュドンの猪退治やアルゴナイタイに参加するなど、数々の冒険を成し遂げた。そんな彼女の元には求婚者が押し寄せ、困ったアタランテは徒競走で勝負することにした。 -- 2015-09-19 19 36 32 再臨二回目「よし、強くなった」 -- 2015-09-22 22 41 29 ちょっといろいろと弱いよなこの子 -- 2015-09-24 19 52 32 必要なのは愛だよ -- 2015-09-24 21 03 32 団子集め中級回しまくってるけど竜の牙なかなか落ちないな…今回でモニュの目途立ったし最終再臨まで頑張りたいのだが -- 2015-09-26 19 55 30 宝具レベル3カレイド装備の70アタランテでようやく少しましになってきた気がする 3章で宝具強化イベント期待してるぞ -- 2015-10-01 19 34 22 再臨三回目「これが本来の私だな」 -- 2015-10-02 09 35 01 ↑3 自分はポンポン牙出るけど…。団子系の概念武装外してみれば？団子ドロ率とかついてると牙落ちにくいかもしれない。 -- 2015-10-02 13 14 09 あと宝玉3つ…マスター上級消費が重いっす -- 2015-10-03 02 23 22 コイツもなーエミヤみたいにアーツ3ヒットとかだともう少し溜めやすかっただろうに。かわりにAQQとかしてもNP全然増えないだろうけど -- 2015-10-03 02 42 49 日曜マスター上級最後に確変して宝玉複数落としてくれて無事最終再臨 -- 2015-10-04 13 39 49 アタランテの最終絵微妙にブサいんだよな…遠近法にしても目の大きさが揃ってないっていうかなんか勝○和代みたい バトルキャラも1段階目2段階目の方が可愛いしなんかもったいないわ -- 2015-10-04 23 27 07 下手したら☆4最下位性能 -- 2015-10-05 15 30 47 一体、何が足りないんだろう。np効率？スキル？攻撃力？ -- 2015-10-06 15 14 00 3属性の中で最弱とまで言われてるクイックに特化してて、尚且つ早熟だから最終ステも若干伸び悩み、更にスキルも2つしかない。こう考えると相当に不遇と言うか、辛いものがあるな -- 2015-10-06 16 01 37 獣化するしかあるめえ。 -- 2015-10-06 16 30 04 ランスロくんいるとこいつ輝くんだけどね｡宝具同時使用＋他なんでもいいからクイックカード１枚でスター５０個以上だせるし…単体運用はちっときびしいな -- 2015-10-08 06 37 59 原作の噛ませポジションをそのまま持ってきちゃった感じ。シナジー相手も狭すぎるし、せめて何か攻撃力が増えるスキル増やしてくれれば… -- 2015-10-08 07 15 42 アタランテ入れるならクイック属性の宝具持ちの鯖で固めないと運用し難いし、PT候補としてはキャット(ランスロ)、マリー、プロト槍､メドゥーサ､牛若丸くらいか。 -- 2015-10-08 14 21 13 マルタorマリー・タマモ・アタランテでやってるが結構バランス型でいい感じ -- 2015-10-08 18 55 35 レア4,5でQ単体宝具持ちが来れば輝くかな？アキレウスがそうだったら浪漫だけど多分戦車でバスター全体な気がするしなあ -- 2015-10-08 19 37 20 ↑むしろアキレウスはトラゴーイディアやローンケイなら槍兄貴やメデューサ、アレキサンダーのようなクイック系の宝具だと思う -- 2015-10-09 01 06 31 プロフィール的にも敏捷性がウリの英霊なのでクイック特化なのは別にいい。ただそれがゲーム的に生かされてないのがね。ギルガメッシュ並みとはいわないがヒット数をもっと増やす(=結果としてNP・スター獲得量が増える)とかしてくれればだいぶ変わってくるか？もしくは矢除けの加護と同等のスキルを一つ増やすでも。ジークフリードだって竜殺し後から追加されたんだし。 -- 2015-10-09 06 18 03 ↑ スキル増やそうにも追加できるような要素がないと思う。 ジークは悪竜の血鎧→仕切り直し、所持してる剣の特性→竜殺しなわけだし、アタランテは神罰の野猪を発動状態なら変化が追加できるけど -- 2015-10-09 09 20 52 一応同じような全体カード性能強化持ちのキャスター二人に比べれば十分な性能してるといえるんだけどしかしレア4なのだからもう一声欲しいのも事実 -- 2015-10-09 13 52 11 霊基再臨二回目「よし、強くなった」 -- 2015-10-10 11 02 42 他の竜牙もちはなんらかしら竜つながりだけどなんでこのキャラ竜牙必要なんだろう -- 2015-10-16 02 10 29 ケダモノだからな -- 2015-10-16 12 51 54 全体バランスとしては良いのだがランスロット並のNP獲得の低さをどうにかして欲しい。ランスロとのカレイドかアーツ四枚勢のキャスター必須は辛い。 -- 2015-10-17 06 40 38 とりあえずNP獲得量の改善とスキルで心眼系を追加してもいいだろ感。そもそもアーチャークラスなのにバーサーカー並のNP獲得量ってどう考えても調整ミスじゃないんすかね… -- 2015-10-23 14 10 11 クリティカル特化にすれば良かったのに… -- 2015-10-24 17 12 41 運営はどうもスターとクイックを過大評価してるみたいだからなぁ…。運営的にはQuick最強！スター最強！このままじゃ強すぎるからNP効率下げてバランスを取ろう！という判断なんだろうけど、前提の時点で間違ってるっていう… -- 2015-10-24 18 22 44 この手の小奇麗に纏まったキャラは強い筈なのだが調整ミスで弱キャラになることもあるからな。なんとかして欲しいね。 -- 2015-10-24 19 08 41 アタランテのNP回収効率は設定ミスだろ 同時期に実装されたランスロットと同じだしうっかり変え忘れたパターン -- 2015-10-26 01 39 05 宝具のところにも書いたが設定ミスじゃないから。多段ヒットするアーツクイック宝具でNP回収率が高いとリチャージが多くなるから。つまりNP回収率は頑張って作った宝具演出のための犠牲にしたんだよ。 -- 2015-10-26 01 47 58 そんなん通常時と宝具発動時のリチャージで設定変えれば済む話だろ -- 2015-10-26 02 06 46 そんな気が効く開発ならこうはならないということ -- 2015-10-26 02 27 06 結局設定ミスみたいなもんだな -- 2015-10-26 02 32 25 まあ流石にこのままだとクイックメインの子が産廃すぎて売り上げにも影響するだろうからなんらかのテコ入れは入るでしょ その時まで休んでてくれ… -- 2015-10-26 04 54 30 最近の傾向だと新キャラにぶっ壊れのスキル持たせてそいつだけ救済するパターンだからなぁ…クイックカードの性能60％アップとかね -- 2015-10-26 06 03 38 こいつとかスキル2つしかない奴に有秀なスキル追加して救済してくれよ頼むよ～。 -- 2015-10-28 19 07 10 追い込みの美学とかどうせコイツ専用なんだろうしついでに直接星を出せよ -- 2015-10-28 21 31 13 再臨3回目 「これが本来 -- 2015-10-30 20 43 40 の私だな」 -- 2015-10-30 20 44 16 クイックが弱いせいなのもあるけど、現状弱すぎて趣味以外で使う理由がない -- 2015-11-03 14 20 08 今回のクイック強化でかなり強くなったな。ハサン、ストーリードレイクと組んでるけど大体10後半から20後半くらいたまって面白いわ -- 2015-11-05 20 46 05 宝具込クイックブレイブチェインで敵三体に使用したところ☆78個確認 -- 2015-11-05 21 38 45 ３章でスキル強化キャラクエ確認 -- 2015-11-06 00 23 07 スキル強化後はアルカディア越えがAランクに上昇する模様 -- 2015-11-06 01 14 10 エンチャントと同じ上昇量になるってことか？ -- 2015-11-06 01 27 59 ATK9013宝具lv1スキルlv5で初級種火に実験した結果スキル無し約10000スキル有約13000のダメが出た。スキルlv5の段階で30%前後で同じレベルのエンチャントよりも高くなってるな -- 2015-11-06 01 56 11 何回撃って試したのかは知らないが乱数の補正も考えるとやっぱエンチャントと同じじゃないか？あれlv5で28％アップだし -- 2015-11-06 02 01 55 申し訳ない 再度試したら多段ヒットの影響か条件同じでもダメ自体が1000前後バラついて全然ダメが違ってた 落ち着いて考えれば多段のアタランテの宝具で分かるわけないわな･･･ -- 2015-11-06 07 05 21 まあ同系統の音楽神の加護EXとエンチャントAの数値を見るにエンチャントと同じだろうね。アルカディアだけ特別高いとは思えない -- 2015-11-06 08 50 51 って解析来たけどエンチャントどころじゃねえな -- 2015-11-06 13 17 13 解析マジか。魔力放出と同倍率で全体とか味方の宝具バフが捗るな -- 2015-11-06 13 34 55 ついにアタランテちゃんの時代来た？！ -- 2015-11-06 13 37 46 結局何％なのん -- 2015-11-06 13 47 17 18%-36%だったのが30%-50%に強化。quick攻撃持ちと組ませるとかなり強いバッファーになったな。……欲しい。 -- 2015-11-06 16 58 14 NP効率上方修正と第3スキル実装はよ -- 2015-11-06 17 10 52 NPさえまともになるだけでかなり強いんだがな…… -- 2015-11-06 17 12 03 NPはクリティカルでどうにか…… -- 2015-11-06 17 13 17 孔明のお陰でNP問題はだいぶ解決したけどね。ただ、孔明はクイック宝具じゃないからアルカディアを完全に活かす事が出来ないのが惜しいが。クイック宝具持ちでNP付与スキル持ちが現れればいよいよアタランテの時代が来る…ハズ。 -- 2015-11-06 17 18 58 ｽﾀｰの出現率上がってクリティカル率が上がってるからクリティカル重視のＰＴだと必然的にＮＰ回収も良くなってる。今回の調整はアタランテにはかなり追い風だね -- 2015-11-06 17 20 50 牛若丸でNP取得量を増やしても微々たるものだしなあ・・・やっぱりクイックは・・・ -- 2015-11-06 19 45 23 絆レベル5にて「こら、あまり触れてくれるな。私は純潔の誓いを立てている。ダメだと言ってるだろ！もう…」を確認しました -- 2015-11-06 21 32 16 アタランテちゃん実戦配備したいけどガチャ引いてもぜんぜん出てきてくれなくて宝具2で足止め食らってる。ピックアップであまり引かなかったのほんと後悔だよ -- 2015-11-07 04 16 44 スキル強化でだいぶマシになったけど単体性能で見るならやっぱりNP効率が酷すぎるな -- 2015-11-07 05 11 10 単体で見た時の物足りなさはもう仕方ないと思う。それよりも恐れるべきはマルタ玉藻ジャンヌアルテラみたいに後発鯖にスキルや宝具でお株を奪われること。 -- 2015-11-07 07 50 46 わざわざアタランテのところで他のキャラdisんなというか、そいつら普通に使い途あるんで……まあアタランテも介護するなりカレスコなりすれば一応溜まるわけで、次のターンのクリティカル祭りを考えたらその価値は十分あるかと。ただ、贅沢を言うなら宝具強化クエとこも欲しいな、贅沢過ぎるか流石に -- 2015-11-07 09 14 12 玉藻ジャンヌアルテラはまぁステの高さでまだ救われてるけど、マルタの状況は酷いぞ。スキル込みでATK抜かれてる上にスキルは完全上位互換で全員配布な☆3にお株奪われてんだから。マルタ使いだったけどアレにはホント腹立ったわ。被害者の声がディスに見えるようなら頭おかしい。ディスってんじゃなくて好きなキャラを劣化版にされて怒ってんだよ、こっちは。 -- 2015-11-07 09 32 11 完全上位互換も何もダビデのスキルはスタン回復できねーだろ…まあそれ以上はマルタのとこで愚痴ってね -- 2015-11-07 09 41 44 ＞好きなキャラを劣化版にされて 別にそいつらの上位互換いねーだろ -- 2015-11-07 09 52 35 ↑2 いや、スタン回復できるぞ -- 2015-11-07 10 04 34 タマモキャットの宝具使ってからダビデの竪琴使ってもスタン解除できないよ使ってから言ってね -- 2015-11-07 10 06 17 別にそいつらの上位互換いねーだろ 玉藻とジャンヌは上位互換じゃなくて相互互換だな。アルテラの場合は青セイバーが上位互換だけど、まぁ同じ☆5だし、アルテラも宝具強化イベが未実装だから今は劣化版なだけで、最終的には相互互換になるはず。マルタの場合はキャスリリが回復・弱体解除役としては完全上位互換だな。マルタは攻撃もできるけど、元々のATK低いからせいぜい雑魚散らしぐらいしかできず、ボス戦等の耐久戦では明らかに下位互換。そして元々耐久戦用の鯖だからほぼ完全にお株を奪われてるな。マルタとダビデについては、ダビデがスタン解除できる説とできない説両方あるから保留。できないなら相互互換、できるならダビデが上位互換になっちゃうな。まぁ競合相手がいない唯一性能なだけ、アタランテは恵まれてるのは確か。少なくとも今は、だけど。 -- 2015-11-07 10 11 19 他鯖の項目まで出てくるとかマルタ勢はキチガイばっかなのか -- 2015-11-07 10 16 14 お気に入りの鯖に上位互換ぶつけられたら誰でもそうなると思うぞ。アタランテ勢だって他にもっとスター稼げてクイック強化できる鯖が登場したら発狂すると思うぞ。明日は我が身と思ってあまり他人は叩かない方がいい。 -- 2015-11-07 10 21 26 ソシャゲで上位互換でるなんて日常茶飯事なのにいちいちそんなことで発狂してられるかよ。いいからマルタの項目から出てこないでくれ鬱陶しい -- 2015-11-07 10 24 35 実装初期に弱い弱いと発狂してた人達が何言ってんだ。スキルとクイック強化された途端にこの豹変。やっぱ性能って大事だわ script id="gpt-impl-0.900011448930675" src="http //partner.googleadservices.com/gpt/pubads_impl_78.js" /script 。 -- 2015-11-07 10 26 38 弱かったのをその鯖の項目で弱い弱い言ってるのとスタン解除できるとかいうデマに踊らされて他鯖項目まで出張してマルタのお株が！マルタより恵まれてる！とかやってるのじゃ全然違うんですが -- 2015-11-07 10 33 29 もうスルーしとけ -- 2015-11-07 10 48 57 スタン解除がデマかどうかはまだ確認されてないんだけどな。解除できると言ってる人とできないと言ってる人が両方いるだけで、どちらも信用できない。なお、ダビデがスタン解除できなかったとしても依然としてリリィが完全にマルタのお株を奪った事実は何も変わってないんだけどね。 -- 2015-11-07 10 59 59 つか他にクイック強化スキル持ちがいない時点でアタランテは唯一性能であり恵まれてる方なのは事実でしょ。それなのに「弱い弱い」と嘆いてたら、他にもっと不遇な扱い受けてる奴がイラっと来るのは当たり前だと思うけど？素直に「アタランテ強化されたー！うれしー！」と言っとけば良かったのに。こんだけ強くなってて「弱い弱い」って、何が不満なんだか。 -- 2015-11-07 11 03 52 アタランテと関係無い話して巻き込むのやめてくれない -- 2015-11-07 12 15 00 ここはアタランテのコメ欄なんだから、その議論として性能の不満を吐き出すのは別にいいだろ。そこに横から意味不明な不満ぶつけてくる場違いなマルタ狂共はなんなの？マルタのコメ欄に帰れや、他を荒らすな -- 2015-11-07 12 44 33 すみませんねえ…うちの下っ端がおいたをして -- 2015-11-07 12 56 21 オケアノスにあるアタランテちゃんのクエって何？見たことないマークのクエだけど？ -- 2015-11-07 16 06 21 アルカディア超え強化クエ、アタランテをパーティーに組み込むなら必須のクエだからさっさとクリアしとけ -- 2015-11-07 16 12 01 贅沢を言わせてもらうなら千里眼が欲しかった、ぶっちゃけ☆の数はこれ以上増えてもあまり意味ないけど、一人で産み出せるスターの限界には挑戦してみたい感 -- 2015-11-07 17 34 28 アポ原案だとリンゴがスキルに数えられてるんだよね。回復スキルみたいに追加されないかなと思ってたらまさかのスキル強化 -- 2015-11-07 18 16 15 万一リンゴが追加されるなら多分回復じゃなくてターゲット集中じゃ無いかな？ -- 2015-11-07 20 37 11 NPは厳しいが前よかクリティカルが強化されたのでましにはなったな…トータルで見るとかなり強化されてるんだが、やはり素のステータスがかなり高いやつらと比べて下準備が必要なのと安定しないっていうのが課題だな(NP効率さえ並になればそれだけで万々歳だが) -- 2015-11-07 22 04 55 単体だと相変わらず弱い。チームだと輝く。Apocryphaらしい性能ではないか。 -- 2015-11-07 23 37 02 フレに宝具5でアルカディア越えもLV10にしてた人が居たんだが、今凄く嬉しいだろうな -- 2015-11-07 23 42 38 アルカディアの強化クエで一気にクイックパの要にまでなったからなー、☆5には居ないとはいえ☆4までにはかなりクイック宝具持ち多いから、割りと輝き易い性能になってくれた -- 2015-11-08 01 31 57 星5もまあ、いずれ増えてくんじゃない？現状でも悪くないしクイックが増えれば増えるだけ相対的にこの子の価値は上がってくね -- 2015-11-08 11 52 23 Lv60無強化でHP8724 ATK6708でした。 -- 2015-11-08 14 30 42 アン＆メアリー使ってると現状一番欲しい鯖 フレにもなかなかいない -- 2015-11-09 05 28 25 カレスコとプチデビ、凸ハロプリでどれつけるか結構迷う…フレンドで呼ぶ場合はカレイドが無難なんだろうがA3枚と組む場合はチェインで3戦目間に合うからなぁ… -- 2015-11-09 06 02 14 あんま使わないイマジナリ使ってみたいんだけどクイックパに組み込む都合上そもそも宝具打てなくなりそうなんだよなあ…やっぱカレイドなのかね -- 2015-11-09 08 24 17 クリティカル出てもやっぱりNP回収は渋いし、長期戦できるほどタフじゃないしカレイドでいいんじゃね。この子セイバー相手でもないとダメージ担当にはならないでしょ。 -- 2015-11-09 08 26 53 ハロプリでいいんじゃね？孔明と組めばクリ威力もアップしNPも50チャージできるし、いいとこだらけよ。 -- 2015-11-09 09 52 14 限凸していたらありだとは思うが、ハロプリはそれこそ火力担当のバーサーカーに装備させたい所。 -- 2015-11-09 09 57 35 あーNPたまったなーちょうどクイック２枚も配布されてるしクイックブレイブチェインさせとくかー→スター67個(@Д@)→スター配布されるも100%は２枚分だけで後は40%とかが混じる スターの配布が一枚に10個以上されると意味ない仕様をなんとかしてくれんもんかね．．．つってもそうするとスター50個獲得で全カードクリ100%確定になるからそれはそれでまずいのかもしれんが -- 2015-11-09 15 47 20 集中率が高すぎて追い込みの美学変に使わない方がいいことがちらほらあるのがもどかしい -- 2015-11-09 16 47 45 美学は完全に腐ってるから実質スキル一つではあるが、それが十分すぎるほどに凶悪だし -- 2015-11-09 18 20 35 咄嗟にクリティカルを出したいときは便利だよ。直感や出演続行と合わせると特に。まさに追い込みだな。 -- 2015-11-09 19 15 21 微妙な数のスターをアタランテカード1,2枚に集中させるのと、他サバが継続スター集中スキル発動しててもぶんどるとかだな。 -- 2015-11-09 19 37 46 スキルレベル上げても効果が高まらせなくていいから美学にクリ威力10％ぐらいついたらいいなあ -- 2015-11-09 19 50 04 美学は1ターンなのが良調整 もともと弓で吸いやすいのに何ターンも吸われたらたまらんがどうしてもアタランテだけに吸わせたい時はあるからね -- 2015-11-09 20 41 06 宝具直後に全部100%のブレイブとか組めるから、対剣・狂には美学有効だと思うけどな。無窮とかと違って1ターンだけなのも、却って使い所選べて良い。 -- 2015-11-09 20 53 15 例の猪の皮が実装されて、それ使ってる間だけ宝具が変わったりしたら面白いんだけどな。…多分、アタランテ〔バーサーカー〕になるんだろうけど。 -- 2015-11-09 20 55 47 アタランテ君むね薄すぎじゃない -- 2015-11-09 22 37 27 アン＆メアリーも１ターン集中持ってるし、この2人(3人？)って面白いくらい相性がいいよな -- 2015-11-09 22 40 35 ↑2 弓を構えるのに胸は邪魔らしいしこれ位で丁度いいんだよ。 え？オリオン？あれは片手で撃ってるからノーカン -- 2015-11-09 22 48 11 ↑アルカディア越B→A -- 2015-11-09 23 49 04 つまりバストダウｎ・・・ -- 2015-11-09 23 49 32 ちなみにアポマテによると身長166ｃｍのバスト78ｃｍ -- 2015-11-10 00 22 25 青王様よりあるぞ！やったね -- 2015-11-10 00 26 01 でもアルトリアより身長12cm高いから. -- 2015-11-10 00 39 53 やっぱり貧n・・・ -- 2015-11-10 00 40 21 ここはむしろこう考える場面だ……貧乳最高！と -- 2015-11-10 08 16 33 槍ボス以外にはアルカディア乗せたこいつとランスロの宝具で☆量産しながら殲滅してるけど現状オーバーキルすぎるんだよなぁ -- 2015-11-10 12 34 40 弓引いてるし胸筋すごそう -- 2015-11-10 12 36 40 スキル比較見てて気づいたけど、追い込みの美学って数少ない、CT6のスキルなんだね。他だとハサンの短刀投擲、小次郎の透化、メディアの金羊ぐらいしかない。．．．だからなんだっって感じだが、CT短い＝宝具に合わせやすいってことでもあるか？ -- 2015-11-10 20 27 58 アタランテのNP効率だ6ターンでも溜まるか -- 2015-11-11 01 18 19 溜まるか微妙だけどね -- 2015-11-11 01 18 35 キャス狐と組ますと2〜4ターンに一回ぐらいのペースで宝具打てる。二発目はスキル回復間に合わずにアルカディア越え使えないけど。ただ、Q宝具使用時以外はキャス狐のArts優先になってあまりQuick選ばなくなってしまう… -- 2015-11-11 07 42 42 わりとスキルの回転が速いんだよな -- 2015-11-11 13 19 18 1/1バトルなんかだとカレイドアタランテ凸ドスケベランスに孔明組ませるとすごいことになる -- 2015-11-12 23 42 18 アタランテ出てがっかりしてたんだけど、こいつかなり強くなったんだな。アルカディア越えで宝具2ランスが15万出したわw -- 2015-11-13 09 59 37 正直、アルカディア越えが強化されたところで、クイック宝具3連発くらいでしか光らないな…・ -- 2015-11-13 23 39 30 アタッカーとしては低火力、☆量産役としてはNP効率が絶望的、スキル役も孔明が超強化された上にクイックオンリーの1ターンだから微妙。まあ愛があれば使えるレベルなので使う。 -- 2015-11-13 23 42 27 単体では微妙だがランスロットやハサン等のQ宝具、星稼ぎPTと相性が良い。クリティカルと初期NP増加系礼装で100％まで貯めて星を撒いたり、ロマンを求めてＱ宝具チェインにアルカディア越えを載せてもいい -- 2015-11-14 01 34 46 今育ててるけどもっとA2以上のクイック全体宝具持ち増えねえかなあ ランスロだと凸カレスコ必須か孔明ランスロアタランテでパーティ固定になってつまらん -- 2015-11-14 11 32 41 アルトリアの宝具クエドラゴンも一瞬で沈めるくらい強い組み合わせだけどいかんせん飽きてくるのよね 結局悪すぎるNP効率のせいで一度しか打てない宝具や強力だけど２度目使うまで粘れないアルカディアを最大限生かすならこの組み合わせで短期決戦挑んでそれで無理なら別のPT組めって感じなのかね -- 2015-11-14 12 04 32 火力の低さに関してはフォウくん全部食わせて礼装付ければATK10kは超えるし、宝具の威力の低さは懐次第として、後はキャラ愛次第じゃないかなぁ -- 2015-11-16 13 03 22 スター周りの改善とキャラクエのスキル強化で少しましになったと思うが、クリティカルスターが100％を超えて無駄に吸収される仕様も早く改善してほしい -- 2015-11-17 20 05 04 100％超えた分はクリ威力アップとかになると星の超大量生成ももっと生きてくるし楽しくなりそうなんだがな -- 2015-11-17 22 28 35 アルカディアが強化されたところで、強さならスター生産も火力もランスロが最適解だからねえ…。NP回収力に大差があれば違うんだろうけど。でも今くらいの強さで満足。愛でカバーしないといけないくらいがちょうどいい。 -- 2015-11-17 23 12 51 むしろランスロとのコンビで活きるだろ。これからガトリングじゃ足りない場合もでてくるし -- 2015-11-17 23 25 27 ま、スター関係は再度調整入るでしょ。Q宝具やモーションでスター出しすぎで、スキルや宝具の追加効果で出してた連中と差がつきすぎてる -- 2015-11-17 23 28 54 ランスが強いのは認めるしアタランテのNPがひどいのもその通りだけども二人いたらどっちかってよりは組ませてどっちも出したほうがいいと思う てかスター５０超えた分は次回持越しとかでいいんだけどな…収集率は配られる順番に影響するだけで5枚100％になったらそれ以上配らないでほしい -- 2015-11-18 00 55 35 確かにスター多すぎるよね。正直、35とかでも十分だから威力増やしてほしいわ。 -- 2015-11-18 09 29 05 確かにってなんだ？スター発生が多すぎるなんて一言もいってないが -- 2015-11-18 10 59 14 ↑コメントすら読めない馬鹿なの？ -- 2015-11-18 12 48 16 １００％超えた時の処置として次回持越しやクリティカル威力アップと書かれてるな。スター多すぎるなんて言われてない -- 2015-11-18 13 15 50 煽るのやめなさい ↑3は↑4の発言が↑5を受けてのものだと考えていて(指定がないから無理ない)↑4は↑9を受けての発言と思われる -- 2015-11-18 13 18 46 運用には関係ないからそれはほっとくとしてスターの持越しができないことや一枚に過剰に集中することがあるのは確かに使いづらいよな -- 2015-11-18 13 28 51 スターが集中しすぎるのって前に修正されたような気がするけど緩和されただけだったのかな？ -- 2015-11-18 15 24 34 LVMAX -- 2015-11-18 22 51 24 霊基再臨（4回目）「ここまでだ。マスター、ありがとう」 -- 2015-11-18 22 52 15 お前…消えるのか？ -- 2015-11-18 22 52 42 性能が「★4のアーチャー。」としか書かれてなくてワロタ -- 2015-11-21 04 29 33 性能欄編集したやで～ -- 2015-11-21 05 11 49 バサカとかのSWが１０倍も離れてる鯖が居ると、100%超えて星が余ってもバサカに行かずに消えることが結構あるな -- 2015-11-21 05 50 20 性能読んだら厳しいなとおもったけど全部本当のことだったwwまぁ一芸は得たし活用していくしかねーよな -- 2015-11-21 06 30 15 本体の性能がね...スター集中もバフとかにして支援特化にしてほしかったな -- 2015-11-21 10 45 52 ATKがせめてあと4000くらい上なら使う人増えると思うの -- 2015-11-21 18 25 20 ☆5並の性能になったらさすがに草 -- 2015-11-21 18 32 43 追い込みの美学にNP関係の能力付与してくれんかのう・・・理想はNP+20%なんじゃがNP獲得量アップでもよいぞそうなったらスキラゲ頑張るし -- 2015-11-21 18 36 42 さすがに虚数でも宝具貯まるぞ アーツ少ない鯖と組ませると厳しいが -- 2015-11-21 19 33 55 単独だとカレイドが一番だよな。虚数、ハロプリは孔明がいればなんとか。 -- 2015-11-21 20 50 04 アタランテと相性の良いキャラはいずれもアーツ２枚以下なので、虚数以下ではアーツチェイン組める確率的に厳しい。運が必要になる。孔明がいれば虚数以下でもイケるけど。 -- 2015-11-21 21 03 20 ランスと同じNP効率の時点で単独だとカレイド１択だろ -- 2015-11-21 21 06 39 バーサーカーと同じまたはそれ以下のNP効率ってのがおかしい（宝具のヒット数で決めてるというガバガバ仕様も含めて） -- 2015-11-21 21 22 29 バーサーカーはアーツが1枚しか無いだけでランスロットとヴラド以外はむしろNP効率自体はいいんやで -- 2015-11-21 21 25 35 HP1500減らしてATK1000あがってればまあここまで言われなかったのではないだろうか -- 2015-11-21 22 03 20 何で宝具の威力も関係なしにヒット数でnp -- 2015-11-21 22 08 21 決めてるの運営は何考えてんの？ -- 2015-11-21 22 09 07 アタランテやランスロ達の次にNP効率悪いのジャンヌだしヒット数に完全に依存してるかはわからん いずれにせよ最新の鯖はNP効率いいの多いだけに見なおして欲しいが -- 2015-11-21 22 24 34 そう言われても低い奴らの共通点がヒット数とスターぐらいやし、原作設定も関係なさそうやからな。エミヤとてアーツ宝具ならどうなってたやら -- 2015-11-21 23 32 34 一応クラスごとで目安みたいなものはあるようだよ -- 2015-11-22 00 48 32 なんとなくNP効率良さそうなのに悪いのは意外 -- 2015-11-22 00 51 02 アーチャークラスはデフォがA２枚Q２枚でかつA２ヒットQ３ヒットだから本来なら溜めやすいんだけど宝具のせいでNP効率が無残なことに -- 2015-11-22 10 35 59 運悪い俺はカレイドも虚数も１枚ずつしかなくてアタランテに回す余裕が無いわ。 -- 2015-11-22 17 27 12 ヴラドやアタランテは宝具のhit数とかいう何の得にもならんとこで被害こうむってるよな.... -- 2015-11-23 06 25 04 宝具のhit数はスター獲得数に直結するから得にならんって事は無いけどな。 まぁそれにしたってデメリットの方が大きすぎだろとは思うが。しかしアタランテの宝具やNP倍率を強化すると連動してランスロットがますますぶっ壊れになりそうだから難しいところ。鯖ごとに設定すりゃいいのになぁ… -- 2015-11-23 07 41 18 こいつに限らず再チャージ能力もち以外は宝具でのNP獲得を無効にしてその分を通常時に配分してくれればいいんだけどな。NP効率が低く設定されてるのも結局宝具で再装填の無限ループ（は少し大げさだけど）を警戒してのことだし -- 2015-11-23 07 57 51 桜セイバーとの相性いいだろうし100％越えたカードへのスター配布がなくなるのか減るのかわからんけどかなりよくなるな -- 2015-11-24 20 24 04 NP効率は牛若の天狗の兵法+天の晩餐で限定的といえど多少は改善されるし、マスター次第だな。 -- 2015-11-25 18 08 01 晩餐はさすがにありえない -- 2015-11-25 18 13 44 初手AからのQでnp余裕で貯まるな -- 2015-11-25 21 31 51 ミス、まるで貯まらんわw -- 2015-11-25 21 34 48 A Q Aだろ -- 2015-11-26 10 09 58 晩餐はさすがにない。というかアタランテとランスロはもう流石に素直にカレイドつけようとしか…。孔明とか玉藻使うならまだましだけど -- 2015-11-27 14 52 36 アサシン入れて常時スター生むならともかく晩餐アタランテで何度も宝具必要ならそれはクイックじゃなくてアーツパの仕事だ -- 2015-11-27 15 00 07 というか相棒にスター集中スキルっている？ -- 2015-11-28 01 05 20 アルカディアからポイボスでNP30リチャージ楽しいから、NP周りは今のままでいいよ。それより美学を強化して欲しい。ワンオフスキルなのに病弱のお仲間、魔王の劣化なのはちょっと… -- 2015-11-28 01 30 12 リチャージしても２発目撃つ事はないんだけどな。意味の無いリチャージだよ。そもそもサポート鯖であって火力に難があるから美学なんて強化してもそれこそ意味ない。自分で殴っても強い沖田やノッブと一緒にしたらあかん。 -- 2015-11-28 06 44 28 カレイドポイボス後リチャージから追い込みクリブレイブで60まで回復するから2発目余裕でしょ。火力云々じゃなくて元はマイナススキルの病弱とオンリーワンの追い込みが同じ扱いなのはどうなのって話じゃない -- 2015-11-28 10 35 23 宝具5カンストで持っててカレイド装備してるけどそんな展開にはめったにならないから狙うだけ無駄っていうかそもそも発生させた星は組ませてる強アタッカーに回すし…追い込みの美学が全くいらない死にスキルってのは同意 -- 2015-11-28 14 02 43 AQAブレイブチェイン込みで20％増えるかどうかの最悪効率＆素のATKの低さ考えたら意識して2回目貯めるメリットがまるでない そもそも普段の回収率が絶望的なのはこれ以上上げると宝具打った後に即発動可能みたいな無限ループになりかねないのを抑制してるだけだし初めから宝具での回収やめて普段のNP効率まともにしてくれたほうがよほどいいしそうでもしなきゃカレイド以外つけようがない -- 2015-11-28 14 11 26 ランスロはバランスのために低NP効率にするのは分かるが、アタランテの火力で何で低くするのか分からんよなあ。沖田はあんなにしてんのに…せめて並にしてほしいわ。 -- 2015-11-29 00 52 12 運営はこいつを素のステが高いシェイクとかアマデウスとでも言いたいんじゃないの アルカディア超えが本体、アタランテ本人はおまけというか -- 2015-12-01 12 16 23 ↑5 アタランテで残りNP40を貯める事がどれほど大変か知らないということはエアプだな貴様。そもそもポイボス後にクリブレイブ自体滅多に起きない。そんな運前提で可能なんて、それこそ毎ターンアーツブレイブチェイン組んで５ターン目で宝具撃てると言ってるようなもんだ。 -- 2015-12-01 14 44 21 ↑4 ぶっちゃけこんだけ火力低いなら、ルルブレみたく宝具撃った後に即発動にしても良かった気がするけどな。宝具のスター回収力高いっつっても、単体相手じゃ沖田やギルに劣るし。その二人相手には火力で大幅に劣ってるんだから、雑魚相手に低火力宝具連発してスタージャラジャラ落とす事に特化しても問題無かったと思う。 -- 2015-12-01 14 47 23 凄い好きなキャラなんだけど今後の強化期待できないしスキル追加もまぁないだろうしでフォウMAX宝具3でもちょっとキツいな……アグリオス・メタモローゼ版アタランテがイベントでくることを祈りたい -- 2015-12-02 23 58 51 ☆4としちゃ十分だと思うが。☆だしてランスロに殴らせる簡単なお仕事。 -- 2015-12-03 00 09 57 アルカディアは10にしたけど追い込みはやる意義が見いだせない…NPチャージ機能（最大で＋20％くらいの微量でいい）つけばやる気出るんだがな -- 2015-12-03 00 27 30 沖田と合わせると宝具撃つこと考えなくてよくなったからかなり取り回し易くなったわ、沖田宝具の時に１アビ、チェイン出来るときに２アビってだけ考えればいい感じ、まあクラス関連が厳しくはあるが -- 2015-12-03 00 34 31 アタランテは攻撃力が後500、できれば1000たかければなあ -- 2015-12-07 15 27 33 何気にハサン先生と同じQ３ヒット -- 2015-12-08 14 31 33 その割にはあんまり通常攻撃でスター落ちる印象無いな。気配遮断スキルの差か。 -- 2015-12-08 14 33 52 ↑スキルとか除いた内部データで17%も差があるから仕方ないね -- 2015-12-08 14 47 05 弓兵とか狙撃手で火力低いってなんかなー 弓：耐久弱・火力強、剣：耐久中・火力強、槍：耐久強・火力中くらいな設定にしてステータス見直してくれないもんかのう… -- 2015-12-08 15 25 51 ＦＧＯは原作再現する気あんまりないみたいだからね、しょうがないね。Fateのキャラを使ってるだけの別ゲーと思って割り切るしか -- 2015-12-08 15 27 42 そもそもSNあたりの視点から見たらセイバーが初登場時にアーチャーをばっさりしてたりライダーが（おそらく）キャスターに一つの描写なくぶち殺されてたりアサシンがライダーにぼこぼこにされてるしな -- 2015-12-08 15 50 02 セイバー初登場時のはエミヤがセイバーを見て動揺したせい。ライダーをぶっ殺したのはキャスターじゃなくて先生。真アサシンについてはその通り。まぁFGOのクラス相性は割とテキトーですわ -- 2015-12-08 16 06 09 礼装・欠片男の実装で宝具の存在価値が大分落ちたんで基本スペック考えないと・・・ -- 2015-12-11 17 45 07 宝具撃てば次のターン全員確定クリティカルレベルに☆生むのに価値が落ちたは無いわ -- 2015-12-13 10 49 48 宝具スター生成とQUICKスキル特化で見た目以上に尖ってるキャラのイメージ -- 2015-12-13 11 43 17 よほど長く戦わない限りタ宝具が一発しか打てないってのがちょっと辛くなってきた。カレスコランスロットと2030だけでも十分な☆になるし素の火力もかなりたかいからアタランテはパーティレベルで考えて構成しなきゃいけなくなったとおもう -- 2015-12-13 12 03 48 もともと性能で選ばれるキャラじゃないからねぇ…一応カレイドつけてアルカディアレベル上げてれば使えなくもないレベル -- 2015-12-13 13 15 30 アタランテは好きだから使う枠だと思ってた。ブーティカと同じに。 -- 2015-12-13 14 53 08 さすがにプーディカと比べるほどの産廃じゃないよ。ただ、NP効率悪いしカレイドなければ他の弓でいいよねって話で、ただの愛でる枠ではない -- 2015-12-13 14 56 02 素のＮＰ効率か素のスター生成にはてこいれほしい -- 2015-12-13 15 20 08 宝具5＆アルカディア10＆にしてるとスカサハと沖田からよく申請来る -- 2015-12-13 16 44 51 流石にブーディカと比べるのは失礼すぎるだろ...瞬間強化と縮地と原初のルーンを乗せた沖田にアルカディア越えを重ねるってお仕事があるから -- 2015-12-16 13 32 33 アルカイダ１０と宝具５ならすんげえ強い ３０ぐらい溜まり返すから次の次にはまた宝具撃てるよ -- 2015-12-17 03 59 53 アタランテのNP効率で2ターンで残り70%て絶対無理やろ。どんな計算したんだよ -- 2015-12-17 04 24 26 NP効率良くしてほしいよな。そうでなきゃいっそクイック3枚でいいわ。それなら星稼ぎに専念できるし -- 2015-12-17 04 29 04 たしかに無理ｗ -- 2015-12-17 04 30 15 ふと思ったが孔明と組めば2ターンで残り70%は不可能ではないな。孔明のスキルで50%溜めれるから、残り2ターンの間に1度でもアーツチェイン組めれば、宝具撃った2ターン後に再び宝具撃つのも不可能ではない。…不可能ではないが、実用性は限りなく怪しいｗ -- 2015-12-17 05 45 34 ↑まぁネタなのは分かってるがそれと同じことすれば結構なサバが１ターンで宝具うてそうｗ -- 2015-12-17 07 48 24 敵で出てきても火力が低くて同情すらしたくなる。宝具喰らっても致命傷にならないって中々だな。 -- 2015-12-18 07 19 12 万が一だが3つ目のスキルがくる場合、候補としては「黄金のリンゴ」か「神罰の野猪」か。リンゴはタゲ集中で最悪のかみ合わせだから論外として、猪による獣化が実装されたらあらゆる面で超強化されるよな。攻撃 防御Upで、見た目をシャドウサーヴァント風にするだけでもいい。その代わりクールタイムが非常に長いとかにすれば。 -- 2015-12-18 07 42 27 やっぱり伝わらんかったかｗまあアタランテ一人じゃ無理だな 相性いいのが二人必要 -- 2015-12-19 02 12 00 同じ星4でも宝具強化すらないような鯖がザラな時点で三つ目のスキル追加とかさすがに厳しくないですかねえ アタランテは一応アルカディア超えある時点でオンリーワンではある訳だし酷評されるレベルではないと思うんだけどね -- 2015-12-19 04 34 31 今回のイベントの交換がヘビ玉と種。。。つまりアタランテちゃんが強化される！ -- 2015-12-20 00 19 30 最近は新規実装される鯖がことごとく3つスキル持ってるし☆4でスキル2つしかない鯖はそのうち追加されるんじゃないかな -- 2015-12-20 00 34 50 スキルが2つしかないサーヴァントってどういう基準なんだろう・・・。設定で2つしかないとか？ -- 2015-12-20 00 45 34 早めに出た鯖が置いてけぼりになるのは仕方ないことだしなー。集金力の高い鯖でない限り庄司にメリットないし厳しいんじゃね。二つにされたのはそういう設定があったからだろ。追加鯖に元々なかったスキル追加されたりしてるのは、そっちの方が儲かるからだよ -- 2015-12-20 00 51 51 ジークフリートは二つスキル追加されたな -- 2015-12-20 00 57 33 ☆5だけじゃなくて☆3にもとりあえず全部3つついてるからね 儲かる云々だけなら課金不要の☆3にスキル3つつける必要はないし -- 2015-12-20 01 23 40 ま、そのうち追加されるっしょ。いいものが追加されるかは正直期待できないし、しすぎないほうがいいだろうけども。 -- 2015-12-20 01 27 26 ↑3 2つも追加されたっけ？竜殺しはレベルキャップ外れただけだし -- 2015-12-20 01 40 01 ↑Apocryphaに比べて二つ追加されたってこと、もともと黄金律しかなかった。分かりづらくてすまんな。 -- 2015-12-20 01 47 54 ↑竜殺しはなんかただの相性っぽい感じでパッシブにしとけよなスキルだが……仕切り直しもキャラに合うのはどっちかというと戦闘続行って感じなのが。アタランテはスキル追加にしてもどう追加するかが -- 2015-12-20 05 31 40 まぁ、スキル追加よりも俺はNP効率をなんとかして欲しいんだけどな。もしくは、Q3枚にしてスター生産もっと出来るようにするか -- 2015-12-20 05 34 07 超級で毎回ジャックちゃんに切り刻まれるのを見てると、ここでも受け入れようとしてるように見えて…相性と立ち位置のせいで、毎回最後まで残るんだよね -- 2015-12-20 11 56 44 沖田師匠ジャックとQ強鯖連発で完全に産廃化。火力なし、☆生成は1発屋、アルカディアに1枠割くほどのメリットなし。 -- 2015-12-20 12 20 10 まぁなにもかもきついけどそんなこと言わんといてくれや -- 2015-12-20 13 14 18 アタランテを責めるのはヤメタゲテ -- 2015-12-20 13 15 06 ジャックとナーサリーライムがきてやっとアタランテさん接待パがつくれるようになった、ジャックとナーサリーとアタランテで相性も結構いい。あとは子ギルとか実装されれば子供5人にできるのに -- 2015-12-20 13 18 55 悪いのはバランス調整が下手くそすぎる運営なんだよなあ Q上方修正した途端に新☆5をQ特化の超高火力の化物揃いにするとかアホなのか -- 2015-12-20 13 42 23 ↑5 ☆４と５を比較してるけどそれ意味あるのか？あたりまえじゃね。アルカディアは普通に強いし例に上げてるやつらみんな単体だし使いこなせるか次第だけどな -- 2015-12-20 13 48 08 基本的にイベの最終難易度以外は2戦目少し強め3戦目ボスって流れだから2戦目で宝具で☆生んで3戦目でバフかけてくれれば一発やでも十分だけどな。☆４だし -- 2015-12-20 13 53 02 運営のバランス調整の下手くそさの例として出しただけで比較してねーよクズ からむんじゃねーよカス -- 2015-12-20 14 04 46 礼装はカレイド以外つけられない、宝具は1発しか打てない、スキルはアルカディア以外使う意味がない あまりに限定されすぎててなぁ -- 2015-12-20 14 48 09 15枚のカードを配る順番を事前に組んであとはローテってんなら戦略性も上がるんだけど…現状のランダム要素満載な戦闘だと一部の鯖以外は「活躍させてる」ってよりは「仕方なく無理やり使ってる」感が半端ない -- 2015-12-20 15 05 29 ☆4全体宝具同士でもランスロット以下。NP効率に差がない以上、剣相手以外では完全に下位互換。アルカディア？原初のルーンでよくね？ -- 2015-12-20 15 41 26 宝具でのヒットによるNPチャージを一律でなくして通常戦闘時のNP効率を再調整するべし そうなればエミヤの宝具もアーツになるしマリーもアタランテもランスロットもヴラドも救われるだろう -- 2015-12-20 15 55 49 ランスロットとかアーツ一枚だから輪をかけて酷いし打たれ弱いしアーとかヴォーとかしか言わないし…… -- 2015-12-20 16 00 55 少なくとも宝具ヒットによるNPチャージがなくなればNP効率はヘラクレスやタマモのようになってくれる可能性はある -- 2015-12-20 16 03 47 宝具の仕様変更が難しいようならアーツのヒット数増やすぐらいでも結構違うよね クイックは出来たんだし出来ないことはないはず…… -- 2015-12-20 16 12 11 宝具後のＮＰ回収もアルカディアの恩恵のひとつなのでそこを無くすのは強みをなくす事になるしＮＰ効率もヒット数のお陰か最低ではないような気がする まあこれは若干だけど 変にアタランテちゃん貶めるような事言うな -- 2015-12-21 13 58 49 庄司が本気にしたらどうすんだ それに全体と単体とではクイックチェインの強さがまるで違う お前らなんなんだ？ -- 2015-12-21 14 01 09 ランスロ宝具と比べてる奴もいるが星を生み出す量はアタランテのが上 -- 2015-12-21 14 04 13 ↑4 いや話ずれるがＮＰ効率最低組なのはただの事実だぞ、アーツでのＮＰ効率はアタランテ・マリー・ヴラド・ランスロットが一律で最下位 -- 2015-12-21 15 12 07 ↑オリオン「」 -- 2015-12-21 15 14 01 ↑ごめん、素で忘れてた -- 2015-12-21 15 14 52 ランスロットはほんとに柔らか戦車だけどアタランテで場に残って何するのかって言われると何もできないんだよな。セイバー相手にだそう -- 2015-12-21 17 29 17 アルカディアからの宝具でNP回収が強み？いやそんな微妙な副産物のために通常NP効率が最低組に設定されるならそもそも宝具でのNP回収なんかなくして普通にNP回収できるようにしてほしいわ -- 2015-12-21 19 08 51 宝具のヒットでも同じNP係数を使用してるせいでAやQの多段ヒット宝具もちキャラは妙にNP効率が低く設定されるからな…そりゃ宝具での無限ループになったら困るからやりたいことはわかるけどそうじゃないだろといいたくなる -- 2015-12-21 19 11 19 上の方でランスヴラドマリーが横並びってあったけど、それはAだけだからQやEXのヒット数によってそれぞれほんの少し違うね -- 2015-12-21 21 13 58 ↑2 その中だとオリオン＞マリー＞アタランテ＞ヴラド＞ランスロット だなnpの貯めやすさ、ヴラドは吸血あるからもうちょっと貯めやすいけど -- 2015-12-21 22 48 02 最終再臨絵よりも一番最初の絵が一番完成されてると思うので次回アプデが正直憂鬱。バトルグラだけじゃなくて編成画面のカードグラも選べればいいのになぁ… -- 2015-12-22 02 06 15 クイック強キャラが増えてきた中でアルカディア越えの需要が高まりつつあるな -- 2015-12-22 12 41 44 宝具ループ困るからnp効率下げたとか笑えるよな。ジャック沖田見ろよ、宝具の次のターンには１００溜めて撃ちまくっとるわ -- 2015-12-22 14 37 28 アタランテがジャックと沖田並のNP効率だったら全体宝具なのも相まって普通に打ったターンに溜まってるから仕方ない そんな調整したのがそもそもあほだけど -- 2015-12-22 15 07 16 ↑2多段ヒット持ちこそクリティカル出たら阿呆みたいにNP効率下げるべき -- 2015-12-22 15 15 41 宝具クイックブレイブのNP効率が問題で一発あたりのNP効率下げられてるならアーツを3HITにしてくれればなぁ。そうすればアーツ単体の効率は平均になるのに -- 2015-12-23 11 07 07 むしろQを5Hitに増やしてくれれば、アーチャー随一の星稼ぎ要員になれるのに。こんな事言っても仕方ないけどね -- 2015-12-23 11 42 56 Qのヒット数いじらなくても、ヒット数自体はハサンと同じという点を考えると、気配遮断スキル相応分のスター発生率を上げるだけでスター量産要員になれるな。 -- 2015-12-23 15 24 13 ちょっと使って文句っていうか不満が出るのは至極もっともって印象しかないけどな。宝具でヒット数多くてQやA属性だからループ防止のために素のNP効率下げますってそんなん納得いかないわ。(こういうと実際に公式からアナウンスあったのか？みたいなこと言う人いるだろうけどそう考えるのが自然) -- 2015-12-23 21 52 16 まあ宝具単体の性能ならQ多段宝具は威力がBA宝具より少し高くてNPリチャージとスター生成ついてるようなもんだし、バランス取りと言えなくもないが。B宝具の利点は宝具BBチェインぐらいだし -- 2015-12-23 22 03 48 宝具周りの調整は必要な気がするわ。宝具でのヒット数をNPや星の発生から切り離して、宝具ボーナスのリチャージや星の獲得を強化してあげればより特色出せるし重ねた時の恩恵をより強化できるようになるし。オーバーチャージ効果もいまいち頼りないしもっと重ねることによる恩恵をはっきり打ち出してもいい気がするんだよなー -- 2015-12-23 22 15 56 通常クイックでスター出せるなら別にNP効率はこのままでもいいけど、通常クイックでスターは大して落ちないからな、このキャラ。宝具使わなきゃスター出せないのにそもそも宝具が撃ちにくいってのはどうかと思う。威力倍率をもっと下げて、その分NP効率改善するか、もしくは素のクイックでもうちょっとスター落ちるようにすれば問題ないんだがなぁ… -- 2015-12-23 23 11 53 NP効率も素のスターも通常攻撃のヒット数増やせばどっちも解決なんだがな 初期鯖のモーションテコ入れはよ -- 2015-12-23 23 17 46 通常攻撃でスターも出てNP効率も良くなったらそれこそカーミラみたいに想定以上に強くなりすぎるから、どちらか片方だけ修正してくれたらそれでいいよ。 -- 2015-12-23 23 22 32 まぁ別に両方望む気はないから別にいいけど想定以上に強くなったカーミラも☆4だからアタランテが想定以上に強くなっても特に不公平感はないよな。まぁアタランテに限らずNP効率に宝具属性とヒット数が影響する今の仕様にそもそも納得いってないわけだが。 -- 2015-12-23 23 34 47 霊気再臨(三回目)にて「これが本来の私だな」を確認しました -- 2015-12-23 23 37 45 アタランテ、イラストが好みだから実用したいけど宝具撃つにはカレイドは稀有だし…と思ってた所で100%NP増加の令呪追加（マスター制服）、嬉しい。 -- 2016-01-03 18 13 08 一度復元させたけど再度直されたしもうこれでいいかなって思った。消される直前に残ってたコメントだけ復活させておいた。 -- 2016-01-03 18 53 49 http //togetter.com/li/921204 -- 2016-01-04 20 13 47 何が言いたいのか解からんが、服装が協会の時点で別人。どちらにせよ、「2回撃つことが出来る！」って言ってるだけで「それが強い！」って言ってるわけでもないし。 -- 2016-01-04 20 25 24 このアタランテを接待するためのスターパで、アタランテの代わりにノッブ入れたら強そうだなと思いました(小並) -- 2016-01-04 20 32 40 ☆を出すための宝具を撃つために、その☆を使うという矛盾。 -- 2016-01-04 20 50 01 軌道修正しただけやろ。それであとは放っておいてやれ。 -- 2016-01-04 20 54 17 最近の☆５はクイック宝具多かったのに、新アーチャーがどちらもバスターなのはやっぱりアタランテの影響かね、まあ実際同クラス☆５のクイックアーチャーが出ちゃったらサポーターとして優秀すぎるかもしれないけど、やっぱり☆５クイックアーチャーは出してほしい -- 2016-01-04 22 41 03 宝具lv4になっちまった... -- 2016-01-05 00 30 21 良くも悪くもアルカディア越だけ もう１枠のスキル追加に期待するしかない -- 2016-01-05 17 32 31 編集者1「お前もか」編集者2「俺もだ」みたいなコントが始まると思ってがそんなことはなかったか。ところでこいつとジャック組むのってアリ？ナシ？ -- 2016-01-05 19 04 03 ↑2ジャックはほっといても星出すからスカネキ見たいなクイックの性能が悪いのと組むのがいいと思う バスターで星も出せるしルーンも生きる -- 2016-01-05 19 08 27 ↑スカサハの事か？無理です持ってません組めません(泣)☆5はアルトリアと玉藻とオリオンとジャックしかいないんだ。☆3なら新しい奴以外は宝具5なんだが -- 2016-01-05 19 13 52 ↑2フレでいいやん 捜せ ジャックのクイック乗っけたらスカネキのバスターも相まってちょっと凄いぞ -- 2016-01-05 19 23 58 流石にレベル７０台半ばまで上げると、剣の修練場でも問題無く使えた。勿論星５アーチャーが他にいればそっちのが強いのだけど、持ってないので愛着湧いてきた。 -- 2016-01-17 10 38 06 ネロに第三スキル追加されたしアタランテも可能性出てきたな -- 2016-01-21 12 50 33 どうだろうな。ネロはお世辞にもスキル強くなかったしかといってランスロみたくほかがぶっ飛んで強かったわけでもないからなー。アタランテはアルカディアこえが正真正銘の最高クラスのカードバフで既に持ってるし追加はされないんじゃね。分からんけど -- 2016-01-21 13 02 31 スキルよりＮＰ効率治してくれた方がいいんだけどな -- 2016-01-21 14 16 51 一応毎日アタランテのNP効率を上げて欲しいと運営に送ってるんだけどいつになったら反映されるのか… -- 2016-01-22 14 23 37 3つ目のスキルで黄金率みたいなNP回りのスキル覚えてくれたらいいんだけどなぁ -- 2016-01-23 05 47 19 元のＮＰ効率が低すぎて黄金律じゃ微々たる差だろうなぁ…。ＮＰ固定値上昇系スキルの方が良さそう。ちょうど没スキルが「黄金のリンゴ」だし、リンゴを食ってＮＰ上昇とかそんな感じで。間違っても回復スキルにならなきゃいいが。 -- 2016-01-23 10 28 17 現状礼装がカレスコに限定されちゃって自由度無いからね。NP効率上げてくれればもっといろんな礼装を試せるのに。もう何回要望送ったことか -- 2016-01-23 10 42 11 効率を上げると今のあほ調整では宝具ループ気味になるからNP周りの改善があるとしたらやはり固定値上昇スキルの追加だろうな -- 2016-01-23 12 14 01 アタランテは動物会話と同じ効果のスキル持たせても全く問題無いと思うんだけどなあ -- 2016-01-23 12 18 34 動物会話と言わず、高速詠唱（メディア）でもいいのよ -- 2016-01-23 12 23 12 三つ目のスキルは「カリュドンの皮」、効果：皮を愛でてで黒化しステータスアップ、とかなら嬉しいな -- 2016-01-23 22 06 59 カリュドンの皮はバーサーカーアタランテ用にとっとくと思うけどなぁ -- 2016-01-23 23 59 30 Qパは継続的にクリ出せて初めて実用レベルなのにスター供給役がアタランテしかいない似非Qパ推奨してるとこをちらほら見かけてもやっとする -- 2016-01-24 15 28 31 クリパとはいってないしアルカディアでＱ強化できるしそれでいいと思ってるんじゃないの -- 2016-01-24 16 35 21 クイックパとクリパを同列に認識してる人いるけどクイック属性の宝具＆クイックバフ持ちで固めるだけでもいいのよ別に。 -- 2016-01-24 17 57 58 そもそもアタランテは恒常的にスターを稼ぐのではなく、ボス戦で宝具撃ってスター量産して他の奴に吸わせたり、ボス戦でバフかけてクイック宝具の火力を上げるのが役目の対ボス戦用の短期決戦タイプだからなぁ。 -- 2016-01-25 02 46 54 アタランテの宝具は☆余るのがなんかもったいなく感じちゃう……50以上稼いでも結局次には全部消えるし -- 2016-01-25 16 31 19 クリパ 沖田ジャックXの内二体以上や2030ガン積みの構成と火力役の弓騎、Qパ とにかくQチェイン組めるようQ枚数多くしたりQ宝具持ちを集めたりして、アタランテやスカサハでバフする こんな印象 -- 2016-01-25 16 40 47 ネロに三つ目のスキル来たらしいし、アタランテちゃんも三つ目のスキルでヘンリー・ジキル＆ハイドみたいに魔獣化してほしい -- 2016-01-27 13 37 49 あいつらは宝具だぞ。そんなことよりＮＰ効率だって -- 2016-01-27 13 45 50 第三スキルが来ても、NP効率が改善されなければ礼装がカレスコに固定されちゃうんだよなぁ -- 2016-01-27 14 57 18 こいつに限らずカレスコ以外をあえてつけてより効果が出るキャラはそれほど多くないからしょうがないね -- 2016-01-27 21 37 20 動物会話でももらえれば天地人修正で宝具5＆アルカディア10でも等倍種火3wave最後尾を取りこぼすのをハロプリの力で乗り越えられるかもしれない -- 2016-01-27 21 41 42 礼装でイノシシ来てるし黒アタランテも何らかの形で出そうなフラグはあるんだよな -- 2016-01-29 23 32 45 礼装のイノシシはディルムッドの話に出てくるイノシシでしょ。あいつ口で槍へし折ってるしね -- 2016-01-30 03 13 10 フレーバーテキストでもディルだと示しているカリュドンの豬もあんな良いイラストだといいのだが -- 2016-01-30 06 07 33 アルカルディアはクッソ優秀で1ターンスター集中も小回りが利いてかなり強く宝具もかなり優秀。なのにそれを全て台無しにするNP効率の悪さは何なのマジで。NP効率上がるだけで全てが噛み合うのに本当に残念 -- 2016-02-05 16 45 41 最大の原因は宝具ループ防止のために通常時のNP効率を抑えましたという頭庄司設定。宝具の時と通常時で計算式使いまわすのやめれば解決する。 -- 2016-02-05 16 55 42 ホントそれ。これのせいでクイック全体宝具とアーツ宝具勢は不遇になってるし。 -- 2016-02-05 16 57 24 NP回収率が高ければ追い風で一気にNP溜めて宝具打てたのに…残念 -- 2016-02-05 19 04 47 アルカルディア越えばかり注目されるけど追い風の美学もなかなか強いな。CT短いのと3ターンじゃなくて1ターンなのがすげー便利 -- 2016-02-05 21 46 01 ↑1、2 追い風の美学やない！追い込みの美学や！！ -- 2016-02-05 21 51 59 美学は単独行動でクリティカル威力10%上がるとはいえ基礎攻撃力が低いから活かしづらいイメージが強いんだよな。クリティカル威力上昇ついたら完璧だけど望み過ぎだろうしせめて自身じゃなくて対象指定型ならって思ってしまう -- 2016-02-05 21 53 43 星集中度がすごい高いから中途半端な星でもほぼクリ確定になるのは強いしょ。1ターンだけだから周りの奴らの邪魔をすることがないし。本来ならアーツに合わせてNP大幅上昇も狙えるけどNP効率悪すぎて焼け石に水になってるのがキツイ -- 2016-02-05 22 11 05 ↑ ☆集中1ターンは本当に利点だよな。自分のカード1枚だけの時とか無駄に他の鯖から☆盗らずにすむし -- 2016-02-05 23 30 42 いろいろ光るものは持ってるんだよな アタランテ。Aが2ヒットでQが3ヒットだったりカード強化あったりで強キャラになれる要素は何個もあるのにNP効率がそれを全てダメにしてる感じだ -- 2016-02-05 23 56 30 ↑そう言えたのも昔の話だな。天地人逆に修正されてから元から低かったＡＴＫが更にお通夜になった 宝具５アルカイダ１０で金腕残ったときは錯覚かと思った。ゴミ -- 2016-02-06 01 55 41 ↑もともと種火向け鯖とはお世辞にも言えないし、主に狩りたいセイバークラスのサーヴァントに天属性が一体もいないからそんな一方的に不利でもないだろうに -- 2016-02-06 02 12 05 ↑2弱点以外は他もそんなもんだぞ、同倍率で三万吹き飛ばせるのは一部星５とバサカのみなんだが 元から手向きじゃないがギルガメとかもフォウコミコミMaxでカリスマ乗せても届かない -- 2016-02-06 02 35 10 宝具５でアルカイダ１０やぞ？そこまでやって金腕倒せないやつそんなにおるか？あとギルガメッシュは論外だから落ち着いて考えろ -- 2016-02-06 03 12 12 でもギルガメッシュでもさすがに宝具５カリスマ１０なら倒せそうなもんだがここの連中は文字も読めんのか？いやこの場合は数値か？アホなの？ -- 2016-02-06 03 17 25 魔力放出互換持ちだから宝具火力自体はこれでもマシな方という -- 2016-02-06 03 28 13 ↑2 カリスマ10宝具5ギル：25264～30839 -- 2016-02-06 03 30 17 金腕ボスはワンパン厳しいな。うちの宝具1カリスマ10ギルも15000くらいで涙を飲んでる -- 2016-02-06 03 44 38 ３つ目スキル追加で皮持ってきてバサカになれれば... ジキルの例もあるし スキルとカード構成が足引っ張るだろうけど -- 2016-02-06 03 54 31 ↑5むしろお前が落ち着け宝具5カリスマ10フォウ込みでもギルは若干足りない(乱数と概念礼装atk+1000とかなら安定しなくはない)、アルトリアの宝具5カリスマ10魔力放出10atk+990の重ねがけですら等倍には4万強やぞ？ 等倍全体攻撃で自前三万超えはアルトリアとかアルテラとかが宝具とスキルをMaxにしてようやく余裕ってレベルに到達するのでかなり篩にかけられる バサカのみ常時1,5なので例外 -- 2016-02-06 04 41 13 むしろ弓補整の0.95倍、腕に0.9倍と8000クラスのatkを差し引いてもアルカディアで1.5倍なんでまだましなんだよなぁ atk13000位あればバフのおかげでワンパン組ではあったけどね -- 2016-02-06 04 59 01 金腕は12000前後のATKとバフ1.5倍以上、宝具倍率がカード補整含め700%辺りが最低値これも乱数、対天、クラス補整次第では圏外に行くけど -- 2016-02-06 05 06 06 なお、ジーク -- 2016-02-06 05 06 28 辺りは時バフが無くatkも星4では低めなので槍腕相手にも乱数次第じゃ殺せないレベル対竜が仕事だから良いけど -- 2016-02-06 05 09 29 宝具自体は星4の中じゃ火力低いわけでもないし何より撃つだけで星が40〜50手に入るから十分強いよ。 -- 2016-02-06 08 38 59 ↑7結局言ってる事同じじゃねーかよ何だお前ちっちぇーやつだな -- 2016-02-06 09 10 24 ↑２そこまでして育てる価値はないって事だよ。一掃できない全体宝具で連発もしづらいんじゃアルカイダだけで残しても枠が勿体無い。素のＡＴＫも低いし回避も何もないし周回で人に強くてもなあ。 -- 2016-02-06 14 57 07 アルカイダってなんぞ？ -- 2016-02-06 14 59 36 俺は元からアタランテちゃんは光るものはあるがNP効率がそれを全部潰してるってことで話をしている。だから今のアタランテちゃんが強いって言ってるわけじゃない。あとアルカルディアな。 -- 2016-02-06 15 02 58 アルカディアだよ！ -- 2016-02-06 15 45 23 ↑２おれは天地人の変更で更に使いにくくなったって言ってるんだがＮＰ効率なんてまだ言ってんのかよｗ飽きねーな狂人 -- 2016-02-06 17 45 24 ↑文章力がないからって人のことを狂人扱いしてるのもどうかと思う。そもそもアタランテを周回で使ってる人いるのか。全体とはいえ低火力なのに。 -- 2016-02-06 17 49 29 最初から使いにくいというかアタランテの火力に期待なんかしてない。アルカディアとカレスコで一発撃ってくれたら蒸発してくれた方がいいくらい -- 2016-02-06 17 53 41 ↑２読解力が無いからって人のことを狂人扱いしてるのもどうかと思う。って言われたいのかｗちょっとは考えろよ狂人 -- 2016-02-06 18 14 25 ↑2そりゃＭＡＸまでいってなけりゃ誰だってそうだわな。適当な発言ばっかなのなおまえｗ低火力って言うのはマルタジークマリーの事を言うんだよバカが -- 2016-02-06 18 18 24 ↑ 俺狂人云々の人とは違うし今日初めてここ書き込んだんだけど妄想がすぎない？アタランテごときの火力に期待してる君に言っても無駄かもしれないけどさ -- 2016-02-06 18 23 52 ↑言ってる事が同じなんだから結局いうことは同じなんだがｗｗｗｗバカにされたくないんならわかり易い言い訳するのをやめるんだなｗ言い訳にもなってねえけどさ -- 2016-02-06 18 28 56 つかアタランテごときっていったら結構な鯖がゴミになるんだがｗｗｗ以前は金腕ノーバフ三万手前だぞアタランテ。知らなかったんだろ？ -- 2016-02-06 18 31 01 あーはいはい。自分が必死に育てた鯖が不利なっちゃって残念ね〜。それで悔しくなったからって人に当たるのは止めような？ -- 2016-02-06 18 35 42 ↑まあ無知は黙ってろってこったｗ無知は罪なんだぜ？それすらわからんから終始言い訳に困ってるんだろうが -- 2016-02-06 18 47 21 アタランテはキチガイを惹き付ける何かがあるのか？ -- 2016-02-06 18 50 03 ↑2 話し合いをしよう。確認したいがお前は天地人逆転で種火周回に不利になったことに対して文句を言ってるんだよな？それとも何か別の理由があるのか？ -- 2016-02-06 18 52 22 ↑話し合いも何も言ってることはひとつだが。ただでさえ少ないメリットが更に減ったというだけ -- 2016-02-06 18 58 40 ↑3そんなんどの※でもかわらん。無知はたたき出されるそれだけのこと -- 2016-02-06 18 59 58 宝具5アルカディア5もってるから発言するけど実は修正前も等倍種火3wave最後尾はたまに取りこぼしてたよ。今は宝具＋ブレイブチェインか他のカード選べば倒せるからあんまり変わってない。 -- 2016-02-06 19 06 18 ↑ オッケーそこにイライラしてるわけだな。まず元からアタランテはそこまで種火向きの鯖じゃなかった。お前みたいに宝具5にしてれば別の話だが宝具レベル2くらいじゃ腕殲滅は出来なかった。だから多くの人はアタランテを種火用の鯖だって考えてないし天地人逆転もそこまで痛手だと思ってない。それで宝具レベル高くてを種火で運用できたお前とはいまいち話が噛み合ってないんだよ。別にそれが悪いとかそういうことを言ってるわけじゃないからな -- 2016-02-06 19 08 41 ↑２だから３万手前って書いたんだがお前アホなの？しかもアルカイダ今関係ないよね？ -- 2016-02-06 19 10 14 ・コメ欄をチャットに使うのはやめましょう。・荒らしに構うのはやめましょう。スルーしてください。 -- 2016-02-06 19 11 08 ↑3は↑6宛てね -- 2016-02-06 19 12 29 ↑4天地人の変更痛手に思ってないやつなんかエアプ以外おらんやろ。ランスロですら自粛かって話になりつつあるのに。２割やぞ？ -- 2016-02-06 19 12 54 ↑3そうは言うが知識は正しく語ってもらわなここの価値ねーからなあ -- 2016-02-06 19 14 20 わざわざアタランテを宝具レベル5にして種火に使う奴なんてほぼ居ないから -- 2016-02-06 19 17 05 ↑3 そりゃランスロはもとから種火担当だからな。アタランテを種火鯖だって思ってない奴が天地人逆転されたってそこまで痛手ではないだろ？ -- 2016-02-06 19 18 25 ↑2わざわざっつうか宝具５になんなきゃ使う気にならんからなあ。そもそも宝具５でもどうしようもない星４結構いるのにそいつら差し置いて低火力はないわエアプって話 -- 2016-02-06 19 21 22 ↑４知識正しくっていうならあるかいだなんとかしたら？ -- 2016-02-06 19 24 47 ↑3言ってる意味がわからんアーラシュだって種火倒せなくなったのにアーラシュは種火担当じゃないから痛手じゃないって折角育てたのに後出しで修正されて納得すんの？じゃあもう全部それで納得したらいいんじゃね。こいつが弱いのは担当じゃないからってさ。それに何の意味があるんだ？そもそも担当なんて手持ちで決めるもんだろ -- 2016-02-06 19 26 12 ここで嘆いて何の意味があるんですかね -- 2016-02-06 19 31 00 こりゃ自分のやばさに気づいてない奴だな -- 2016-02-06 19 37 40 ↑2ザックリとした意味としては声だけがでかい無能のノイズに邪魔されずにマルタマリーステンノジークみたいな何のために居るのかわからんレベルの鯖の救済をしてほしいね。アタランテもそこに入りつつある -- 2016-02-06 19 40 32 それこそここで嘆いても意味ねーだろ....人にエアプ無知狂人アホ馬鹿言いまくってこれかよ -- 2016-02-06 19 43 44 ↑お前らの言ってることは間違いだらけでよくある的外れのない物ねだりにしかならん。そんなレベルの掲示板ならそれこそ意味が無い。よーく読めよエアプ無知狂人アホ馬鹿無能 -- 2016-02-06 19 46 15 だからそれをここでいってどうなると....ここは情報を書いている掲示板であって自称天才のオナニー披露会場の場所じゃないから意味があるんだよ -- 2016-02-06 19 48 54 スキル名もまともに覚えられない、キャラの使い道も考えられない天才ね… -- 2016-02-06 19 51 14 運営に要望を書くかチラ裏か日記帳に書いとけ ここで話すことではない -- 2016-02-06 19 52 09 ↑3だからおれもそう言っているんだがいい加減わかれよ -- 2016-02-06 19 53 04 ↑2おれが一人要望書いたところでノイズによって掻き消える。そんなこともわからんのか。 -- 2016-02-06 19 54 54 ノイズとか狂人とか無知の罪とかこわひ -- 2016-02-06 19 58 44 ■アタランテ宝具威力（アルカディア使用・有利属性・クラス等倍lv1：min15776-17529-max19282lv5：min26293-29215-max32136■アタランテ宝具威力（アルカディア未使用・有利属性・クラス等倍lv1：min10517-11686-max12854lv5：min17529-19476-max21424■アタランテ宝具威力（アルカディア使用・不利属性・クラス等倍lv1：min12907-14342-max15776lv5：min21513-23903-max26293■アタランテ宝具威力（アルカディア未使用・不利属性・クラス等倍lv1：min8605-9561-max10517lv5：min14342-15935-max17529-- 2016-02-06 19 59 51 前はLvMAXフォウ凸アルカディアLv10で5割の確率でwave3までをワンパン。今は同条件で5割の確率でwave2までをワンパン -- 2016-02-06 20 03 57 いちいち全レスしなくていいから。お前はアタランテがどれだけ不遇かをみんなにわかってもらうことで運営がアタランテを救済してくれるような動きを作りたいんだろ？でもいくら種火で使いづらくなったから不遇だー！って叫んでもアタランテを種火用って考えてる奴が少ないんだからその意見に共感出来る奴が少ないんだよ。言ってる意味わかるか？ -- 2016-02-06 20 05 57 ↑3乙でもこれフォウ君と凸カレ分のａｔｋ入ってないやろ。 -- 2016-02-06 20 07 00 ↑2そもそも全レスなんてしてないけど。そんなん言われても狂人の言うことはわからんよ。 -- 2016-02-06 20 08 30 すまん、フォウ凸+990はしたけど、カレ分は含めてなかった。カレ分をキリの良い+1000として、有利属性は3036、不利属性は2484を追加しといて -- 2016-02-06 20 10 53 どちらにせよ態々アタランテをwave3で使う意味は無い以上、平均26387出せるならwave２までは前と変わらず普通にワンパンできるから良いじゃん。なんでこのコメ欄は喧嘩みたいになってんだ・・・？ -- 2016-02-06 20 14 46 ↑何言ってのお前 -- 2016-02-06 20 16 29 周回でいちいちスキルなんか使うわけないやろめんどくさい -- 2016-02-06 20 17 48 ↑5 お前の天地人逆転でアタランテが更に不遇になったっていう主張はアタランテを種火用としてみてた奴にしか共感出来ない。でもアタランテを種火用としてみてた奴は少ない。だから多くの人はお前の力説に対して共感出来ず何言ってんだコイツっていう感想しか持たないの。頭がいいならわかるだろ？ -- 2016-02-06 20 19 23 以前もスキル使わないと剣・殺・狂以外の神腕HP23000越せないからワンパンむりだろ -- 2016-02-06 20 20 24 ↑2数値見ろよ。いくらアホでも数値くらいは読めるだろ。正直その担当というのは言われても理解できないがその考え方は余所で発表しないほうがいいぞバカがばれるから -- 2016-02-06 20 24 12 ↑宝具5前提で話進められても大抵の人は宝具5じゃねえんだよ。 -- 2016-02-06 20 27 34 ↑なら最初からそう言えばいい。 -- 2016-02-06 20 28 37 ↑多くの人はアタランテで種火殲滅できるほど宝具レベル高くないから共感出来ないって初めから言ってるだろ！ -- 2016-02-06 20 32 19 いつまでやってんだよ。チャットみたいなことされると周りが迷惑だって分からんのか -- 2016-02-06 20 34 03 相性の変化は、多くの人はアタランテじゃ種火殲滅は出来ないから関係ない。宝具5の人は以前も今もwave2までは殲滅できる。なんでこれでチャットバトルになるんだよ・・・ -- 2016-02-06 20 38 39 ログ見るとバフ無し等倍で以前は30000出たっていう奴もいるし、ただの荒らし目的だろ。いちいち構わずに、後でCOしとけ。 -- 2016-02-06 20 41 51 ↑2だーかーらーそれができなくなったって言ってるんだよ。そりゃ俺だってこんなアホみたいなこと言いたくないよでも実際お前らが数値も読めないアホなんだから仕方ないだろ -- 2016-02-06 20 45 05 上にある計算だと、2waveまでなら乱数判定最悪() -- 2016-02-06 20 50 38 乱数判定最悪(0.9倍)でも23000以上でるから2waveまでなら倒せるだろ。アルカディア越の使用前提だけど、それは以前も変わらない（以前は乱数判定最高1.1倍でやっと23000越える）し -- 2016-02-06 20 52 13 なんつーか他のキャラが天地人の逆転での影響語ってたりする中でわがアタランテちゃんは良い風に言うと平和というか能天気というかｗ実際なんも考えてないんだよなー。少しは思考しろよｗ -- 2016-02-06 20 55 50 ↑2おまえちょっと他のとこ覗いてきてみ。お前が考えてる以上に影響でかいから。 -- 2016-02-06 21 01 08 なら、その鯖のページで語れば良いじゃん。少なくともアタランテ宝具Lv5には以前も今も影響ないんだし。 -- 2016-02-06 21 08 20 (アタランテの)影響が小さいと一体いつになったら理解するのか -- 2016-02-06 21 11 47 こんな狂人にもう構うなよｗ -- 2016-02-06 21 13 56 ↑3そこでアタランテの話してどうすんだよ文盲ｗ天地人補正０．９～１．１が影響ないのかー馬鹿もそこまで言えりゃすげえよｗｗｗ -- 2016-02-06 21 15 15 ↑3お前がまともに数字読めるんならここまで言わんよ -- 2016-02-06 21 16 23 わかりやすく数値出してもまだ認めないのはただの意固地になってるガキだな。くだらんよ -- 2016-02-06 21 18 49 天地人補正0.9倍されて、更に乱数で0.9倍されても23000以上のdmgはでるから2waveまでの種火を倒すのには影響がないだろ。ログにそうデータが出てる以上、アタランテにこれ以上どんな影響があるんだよ・・・ -- 2016-02-06 21 21 21 アルカディア越えと追い込みの美学どっちもレベル6で止まってるんだが10まで上げるならどっちがいいかな？もしスキルレベルカンストしてる人いたら使用感教えてくれ -- 2016-02-06 21 22 25 ↑2いちいちスキル使う手間が増えてるだろアホなの？ -- 2016-02-06 21 23 43 ↑3ちょっとは前のログ追ってから口出ししろよ。お前めんどくさいから消えろ話がループしてる。 -- 2016-02-06 21 25 35 修正前はスキルなしで種火ワンパンできたの？(ループ) -- 2016-02-06 21 26 19 相性変化前もアルカディアを使わないなら、乱数補正なしで約20000dmg。金種火のHP23000はワンパンできないだろ -- 2016-02-06 21 28 25 宝具5の自分にしか当てはまらない極地的な話をひたすらされても困ります…。チラシの裏にでも書いてろとしか思えない -- 2016-02-06 21 29 16 ↑2試してから言えや無能。礼装込みでな -- 2016-02-06 21 31 40 ↑2その程度で話に加わるなって事だよ。もっと俯瞰的に考えろ。 -- 2016-02-06 21 33 06 以下宝具レベル5以外議論禁止 -- 2016-02-06 21 34 21 自力で考えられないヤツが多すぎるなここは。なのになんか攻撃的だから荒れる。民度の問題だな -- 2016-02-06 21 35 08 アタランテ種火出陣に凸カレ以外の選択肢があったってマジ？ -- 2016-02-06 21 36 55 ↑いきなり何言ってのんお前ｗキャラ間違ってねーか？ -- 2016-02-06 21 39 44 ↑4、5 この流れ気持ち悪すぎて「うわぁ…」ってリアルに声出してしまった。これは酷いオナニーを見た -- 2016-02-06 21 40 32 ATK[8633+990+1000] * 宝具倍率[10] * 攻撃補正[0.23] * (カード補正[0.8] * min(5, 1 +- カードバフ[0])) * Class補正[0.95] * Class相性補正[1.1] * 乱数補正[1.1]=22595 無理じゃねーか -- 2016-02-06 21 42 44 ↑今度は計算間違いネタかな？ -- 2016-02-06 21 44 51 計算式があってるかどうかは知らないけど、合ってるとしたら結果は 22468 だな。どちらにせよ23000超えてないけど -- 2016-02-06 21 47 26 これは恥ずかしい -- 2016-02-06 21 48 08 そっかー上の数値も見方がわからなくて自力で計算もできないんじゃもう仕方ないのかな・・・ -- 2016-02-06 21 49 38 この一連の流れ消してもいいと思う。特定の人間によるひとりよがりの大演説とかなんの参考にもならんし邪魔なだけだ -- 2016-02-06 21 53 27 人に狂人っていいながらバーサーカーが暴れてる -- 2016-02-06 21 54 33 ↑2消してどうなるんだよこの調子ならまた別の話題でも馬鹿にされるだけだぞ。つか天地人の話がひとりよがりってお前・・・ -- 2016-02-06 21 56 27 アタランテで周回できなくなった⇨以前も今も変わらずに周回出来ます 少なくとも、アタランテ（宝具Lv5）にとっては天地人の話は余り影響ないからひとりよがりで間違ってないだろ -- 2016-02-06 21 59 28 しかも宝具レベル5以下はまず天地人すら関係ないから完全にひとりよがりなんだよ -- 2016-02-06 22 02 02 ↑2天地人の修正なんか他でも話題になってるし隠しステでも記載があるものをひとりよがりというのは違う。この場合はお前がひとりよがりなんだよ。正直話についていけなくて困ってるんだろ？なら黙ってる選択肢はないわけ？ -- 2016-02-06 22 03 17 その話を、周回するのには影響の出てないアタランテでしてるって時点でひとりよがりとしか言えないんだってことに気付けないんだろうな -- 2016-02-06 22 05 44 話しが通じてるようで通じてない感じ。これが狂化EXか -- 2016-02-06 22 06 58 システムの話して何が問題なんだ？ここ攻略wikiだろ？ -- 2016-02-06 22 08 33 ↑３0.9から1.1の補正は普通は見逃せないってことに気付けないんだろうなっていわれたらどうだ？ -- 2016-02-06 22 10 38 ↑3話しが通じてるようで通じてない感じ。これが狂化EXか -- 2016-02-06 22 11 12 そもそもの「周回できなくなった」って言う前提からしてデータが出て間違ってるってのが判明してるのにまだ続けるの、この流れ・・・ -- 2016-02-06 22 11 30 ↑それそのまま返してやるよｗ -- 2016-02-06 22 12 45 うん、返してもらって結構だからやめようか。意味のない話だったし。 -- 2016-02-06 22 13 57 二回目の計算は間違ってるよ。なんでそう鵜呑みにするのかな。最初に数値は出てんのに。 -- 2016-02-06 22 14 51 ↑２天地人の修正が意味がないと言い切る理由を教えてくれ。俺は使わないから関係ないってのは無しでな。 -- 2016-02-06 22 17 48 宝具5のアタランテが種火倒しきれなくなったってそこまで大事か？お前にとっては大事かもしれんがそれがアタランテの評価低下に繋がるとは思えんし多くの人はどうでもいいと思ってる。なのにこうやって話しを続けるからひとりよがりと言われる事にどうして気づかない -- 2016-02-06 22 20 22 最初に出てる数値が間違っていたわけだが -- 2016-02-06 22 22 04 前提が「修正によって周回ができなくなった」なんだろ？それで、その後に出された数値データで未バフだと修正前でも平均19476（+礼装atk分3036）ダメージしか出ないってのがわかった。つまり、集会するにはバフ前提ってことになる。同じ数値データのバフ有りのところを見ると、修正前でも修正後でも23000以上のダメージは出てるから、集会するには問題ない。だから、少なくともアタランテ（で周回する分）には修正は意味が無い って理由 -- 2016-02-06 22 22 24 集会＝周回 -- 2016-02-06 22 23 07 ↑４だから俺は使わないから関係ないってのは無しでって言ったろう。後出しで修正されて他では割と盛んに話されてる話題なんだがここまで頑なに無意味と言い切るのは何か別の理由があるのか？ただ謝れないってだけの害児なだけだろ？ -- 2016-02-06 22 24 44 ↑４そういうミスリードはやってて恥ずかしくないか？自分を貶めるだけだぞ？ -- 2016-02-06 22 25 46 ↑４必死に考えたんだろうがバフありの話はしていない -- 2016-02-06 22 26 55 そうなると周回自体無理（乱数任せだから安定しない）だから、何のために熱演してるの？ってことに・・・ -- 2016-02-06 22 29 01 宝具5で種火周回、しかもめんどくさいからバフ使わないとかいうめちゃくちゃ限定的な話しをこんなに続けてるのか！なんて生産性のない会話なんだ、驚いたよ -- 2016-02-06 22 31 43 ↑7うんいやお前が完全にエアプで必死に言い訳してんのはもうわかった。ただ疑問なのはなんでそこまで天地人の修正に食いつくのかを教えてくれるか？普通はもう「そうなんだ」で終わる話題だぞ。 -- 2016-02-06 22 32 51 構ってちゃんに構うべからず -- 2016-02-06 22 33 34 ↑３高速周回においてはもう初期から語られてるネタだ -- 2016-02-06 22 34 28 ↑3 そうなんだ。これで以後この話終わりな -- 2016-02-06 22 35 13 コレだけの理解にここまでの時間を要するとは・・・ -- 2016-02-06 22 36 19 以上狂人のオナニーでした -- 2016-02-06 22 39 49 天地人すら理解できない土人どもｗｗｗｗ -- 2016-02-06 22 42 05 理解できないのは…まぁいいや -- 2016-02-06 22 46 22 隠しステータスの項目見て来たらいいんじゃないかな？このぶんじゃ修正自体知らない人もいそうだし -- 2016-02-06 22 48 12 暫くの間、気を引こうとして煽りコメントが続くかもしれないけどスルーで。他の人が反応しても、それすらも自演と疑ってスルーで。COもなるべくは勝手には行わずに、折を見て要望板に依頼をするように。 -- 2016-02-06 22 51 08 アーラシュスレとの温度差にワロタw -- 2016-02-06 22 52 31 宝具レベル5？うちのアタランテちゃんは宝具レベル1で種火に使わないから天地人修正関係ないな。沖田師匠アタランテのクイックパーティーで本狩るの楽しい。 -- 2016-02-06 23 17 46 そもそもアタランテはアルカディアと宝具によるスター大量獲得を利用して、沖田やノッブや師匠やランスロットやアンメアをサポートするための鯖だからなぁ。種火に使う時点で運用間違ってるし、元々種火用の鯖じゃないから天地人修正関係ないわな。 -- 2016-02-06 23 45 22 ほとんどの人に種火運用なんて関係ないし限界まで育ててる場合でも運用は変わってない。 -- 2016-02-06 23 57 18 そう思い込みたいなら別にそれで構わんけど天地人の修正食らったことだけわかってくれてたらいいよ。後宝具５の攻撃力ぐらい知っとけやｗ最初まったく話にならんくてびびった -- 2016-02-07 00 23 23 ↑４って本も天じゃねーかｗ -- 2016-02-07 00 25 29 もうそこはどうでも良いんだろ楽しみ方は人それぞれ指図されたくないんだろ -- 2016-02-07 00 46 46 種火用の鯖じゃないからって考えは固定観念に囚われてるな。勿体無い -- 2016-02-07 00 53 06 ↑2だったらこんなとこ見てないで引きこもってろって感じなんだが。自分の間違いを頑なに認めないのは何かの精神疾患なのか -- 2016-02-07 00 57 05 バフ使わないなら皆持ってるノッブでイイよ。約24000でるから。 -- 2016-02-07 01 13 19 色んな所で種火クエ落としきれるかの議論よく見るけど種火周回なんて誰でも手に入るスパさんやエイリークで全部回れて最適解だと既に答え出てる物によく必死になれるなぁ -- 2016-02-07 01 20 25 アーラシュみたいに種火でしか使わないような鯖なら、天地人修正くらって金腕倒せなくなって騒ぐのは判るが、種火で使うメリット皆無のアタランテで騒ぐのはどう見てもただの荒らしだわなｗ -- 2016-02-07 01 21 13 ↑2 スパさんやとバフかけなきゃ残るで。以前は孔明ステラで自動チェンジできたから礼装を選ばず楽だったけど、今はほぼオダチェンとバフ前提になって前より不便にはなった。 -- 2016-02-07 01 23 16 ↑２なぜ金腕を倒せるというメリットを必死に捨てるのかのほうが俺にはわからないな、必死に否定してんのはどうみてもお前だろ -- 2016-02-07 01 34 39 ここのほとんどクソみたいな会話で固められたコメントページ読む気力がないので今までの話を簡単にまとめてください -- 2016-02-07 01 40 24 天地人後だし修正 アタランテ 影響ナス -- 2016-02-07 01 42 16 ↑3 エイリークの宝具５＞ダレイオスの宝具５＞ノッブの宝具5＞スパルタクスの宝具5＞アタランテの宝具5 やぞ。何でわざわざ弱い方使ってるの？ -- 2016-02-07 01 42 35 ↑2宝具レベルで影響がある、みたいな話ではなかったのか -- 2016-02-07 01 43 52 ↑ 影響ないよ。どのみちノッブ使うから -- 2016-02-07 01 45 06 種火では絶対にアタランテしか使わない教の信者に限り、影響がある。 つまり縛りプレイ前提だな、影響があるのは。それ以外の人は他にいくらでも強くて入手の容易な種火用の鯖を使うから影響無い -- 2016-02-07 01 46 59 ↑４さすがにバサカと比べるのは草ｗｗ -- 2016-02-07 01 47 30 ↑２その他のキャラにも影響があるとは夢にも思わないんだろうなあ -- 2016-02-07 01 48 35 ↑2 種火運用の話ならバサカと比べるのは常識でしょ。イベントの高難度クエストで使うわけじゃないんだから。 -- 2016-02-07 01 49 43 ↑5 そういうこと言うと話がややこしくなってしまうので･･･ とりあえずほぼ全ての人に無関係な少数派がアタランテ種火教が死んだってことをひたすら叫んでたってことでいいのかな -- 2016-02-07 01 50 34 ↑3 ダレイオス、ノッブ、スパルタクスは種火修正のお陰で種火で強くなった鯖だよ。エイリークは修正前から種火用鯖の最適解の一人。修正によって種火で使えなくなったのはアーラシュと清姫ぐらいか。青王やモーさんも魔力放出レベル上げればまだ何とか使えるしなぁ。 -- 2016-02-07 01 52 11 絶対にアタランテ使う教に入信してるけど宝具5＆アルカディア10で等倍までならブレイブチェイン込みか他のキャラの殴りで倒せるから問題ないのよ。騒いでるやつはエセ。 -- 2016-02-07 01 52 24 もういいよ 必死に否定してる奴は持ってないから想像で話してるのモロバレだし実感が伴ってないから種火用なんて訳からん縛りを持ってくる 凸カレすら持ってないんだろ 宝具モーション早くて高速周回向きなのに勿体無い -- 2016-02-07 01 54 13 ↑4 というか、単に荒らしたいだけの人が天地人修正を口実にして荒らしてただけだね。天地人修正前はアタランテを種火で使ってた人なんて誰もいなかったのに、修正後に急に沸いてきた点から見ても、荒らす意図しか無いのは明白。 -- 2016-02-07 01 55 12 ↑2 宝具モーションが短いから向いてるって情報今まで出してました？ -- 2016-02-07 01 55 48 ↑3 アタランテ程度で高速周回向きなんていってたら、ダレイオス清姫エイリークつかったら小便チビりそうだなおｗ -- 2016-02-07 01 56 16 宝具モーションの速さだと、 エイリーク＞ダレイオス＞清姫＞アタランテ なんだよなぁ・・・わざわざ遅い方使ってるの？ -- 2016-02-07 01 57 25 ↑3出さなくてもわかるやろそんぐらい -- 2016-02-07 01 58 09 ↑1 宝具モーション短い方がいいなら、なおさらアタランテよりエイリークやダレイオスや清姫使った方がマシなんだよなぁ… -- 2016-02-07 01 59 07 誰か実測値お願いできますか？ -- 2016-02-07 02 00 17 アタランテ大好きさんが天地人修正によってアタランテで種火ワンパンできなくなったと叫ぶ・計算データが貼られて、未バフだとワンパンできないことが判明（バフ有りならwave3まで倒せる）・修正前も、修正後も2waveまでならワンパン可能なことも判明・天地人修正はアタランテでの種火周回には影響がなくて（3鯖の内、態々アタランテを3wave目でブッパする意味が無い）変わらずに出来る事が判明・叫んでた人「周回に一々バフを使わないといけないとか意味わからん」と謎の理論を展開。もともと修正前からバフを使わないとワンパンできないってことはスルー・「天地人の修正があったんだよ！」→「そうなんだ」で一連の流れが終了 -- 2016-02-07 02 01 15 ネットで検索したら出てきましたね。1位 メドゥーサ 2位 ブラッドアクス 3位 キャスタージル 4位 清姫 5位 アタランテ。まとめブログなので注意 http //fatemaster.net/archives/1050202179.html -- 2016-02-07 02 02 22 ↑アタランテはヒット数多すぎる上にスターが出まくる関係で処理落ちするので、環境によってはもっと順位下がるよ。 -- 2016-02-07 02 03 56 金腕一掃できてサポート出来る鯖がどんだけいたんだって話。ダレイオスやらエイリークやら出してるやつはほんとにバカだな -- 2016-02-07 02 04 42 周回なのにサポート必要ってどんな状況 -- 2016-02-07 02 05 13 ↑5 アタランテ大好きさんじゃなくて、ただの荒らしな。以前ここに常駐してて、一時期コメント欄閉鎖になった元凶になったやつ。あいつがまた復活して荒らしてただけだよ。 -- 2016-02-07 02 06 09 ↑3 アタランテがあまりにも強すぎて困るくらいにサポートに優秀だから他鯖disですか？ -- 2016-02-07 02 06 31 ↑７なんでそこまでアタランテを弱くしたがるのかがわからんな。デマまで流したらもう攻略ｗｉｋｉの価値ないぞ -- 2016-02-07 02 07 07 な？さっきから暴れてるやつの言ってること、支離滅裂だろ？単に荒らしたいだけ。以前米欄閉鎖の元凶になった基地外だよ、こいつ。もう触るのはやめた方がいい。喜ばせるだけ。 -- 2016-02-07 02 07 28 ↑５周回と攻略なんで分ける必要があんの？同じパーティでこなせるならそっちのほうがいいじゃん。 -- 2016-02-07 02 08 56 幕間追加来たね、順当に宝具強化かな -- 2016-02-09 18 57 54 宝具強化かスキル追加か。スキル追加ならNP関連のスキルが欲しいね。黄金律とかは無理そうだけど -- 2016-02-09 20 07 54 どっちかだろうけど、スキル追加あるなら欲しいのはNP獲得系かな。動物会話が理想 -- 2016-02-09 20 15 31 NPがスキルとかで改善されれば普通に強そうだよな、アタランテ -- 2016-02-09 20 20 11 少なくとも種火という使い途はできるようになる -- 2016-02-09 20 27 23 種火w動物会話追加されたら宝具ぶっぱで★大量、他のQ宝具に合わせてアルカディア越えとかPT補助に大活躍しそうだけどなー -- 2016-02-09 20 34 18 動物会話来たりしたら追い込みでアーツクリと合わせて普通に0からでも宝具撃てるようになりそうで期待できる -- 2016-02-09 21 27 05 でもまあ「宝具強化で強くなったのは確かだが望んでたのはそうじゃない」なんだろうなー -- 2016-02-09 21 29 19 宝具強化でも悪くはないんだがな、スキル追加の方が個人的には嬉しい。追い込みの美学結構強いんだからカレイドからの宝具ぶっぱ専用みたいになってるのはもったいないから改善はよ。最悪石以外ならなんでもいい -- 2016-02-09 21 32 24 アポクリでもスキル今ある2つだけなんだよなあ ネロの前例もできたしスキル追加はあり得るんだろうけど原作にもないと厳しいか -- 2016-02-09 21 39 25 さすがに石はなかろう 今回幕間追加される連中で強化なさそうなのはフランくらいだし -- 2016-02-09 21 42 36 ↑２ 追加があるとは思わんがナーサリーライムって知ってる？ -- 2016-02-09 21 43 12 ↑2一応没になった黄金のリンゴってスキルはある -- 2016-02-09 21 44 10 ↑は↑４宛な -- 2016-02-09 21 44 37 一番現実的な線だとやっぱり宝具強化かな。カード強化持ちで宝具強化ありだとかなり強くなりそうで嬉しい -- 2016-02-09 21 45 28 弓の全体宝具は既にノッブがいるからなぁ…宝具強化だとありがたみが薄い。まぁサポートだけでなく火力にも期待できる点は良いんだが、どうせならとことんサポート特化になって欲しいところ。 -- 2016-02-09 22 53 13 宝具強化きたらノッブより火力出るようにはなるが… -- 2016-02-09 22 57 32 NP問題も大分緩和されるし礼装の幅も広がりそうだから動物会話追加がいいかな俺は -- 2016-02-09 23 02 00 宝具強化でもスキル強化でも無くNP効率がアップという可能性…ないな -- 2016-02-09 23 12 14 そんなことできる技術力あったらとっくの昔に初期鯖でNP効率クソな鯖達は改善されてる -- 2016-02-09 23 16 39 初期鯖でNP効率がクソな元凶は宝具のNP回収の方にあるからそっちが改善されないと無理じゃろ -- 2016-02-09 23 23 37 動物会話が来たらかなりの上方修正だな。凸龍脈で運用できるようになったら評価も大分違う -- 2016-02-10 01 19 15 追い込みの美学にNP関連の追加効果が来てくれれば大分変わると思う。 -- 2016-02-10 12 13 32 無難なとこだと宝具強化かねぇ。そりゃ第三スキル追加で魔猪とか来てくれたらうれしいけど。NP関連は計算式を分割しない限り厳しいかな。単純にNP効率上げちゃうと宝具を3体オーバーキル気味に撃った場合にループ気味になりかねないし。 -- 2016-02-10 13 08 58 NP効率アップ系のスキル来たらわざわざ素のNP効率下げた意味無くなるしないだろうな。あるとしたらNPチャージ系のスキルだろう -- 2016-02-10 14 16 25 ネロの第三スキル追加、ディルやジーク等の原作に無いスキル習得、モードの宝具スキル化で未実装鯖や二個しかスキル無い奴は夢が広がりんぐ -- 2016-02-10 14 32 17 そして来るのは石。現実は非情である -- 2016-02-10 14 34 44 つまらないネタなのかそれとも解析からの確定情報なのかわかりにくい書き方はやめよう -- 2016-02-10 14 48 05 そんなことよりちょこがほしいよ -- 2016-02-10 15 10 58 クエのマーク的には宝具強化かなー、けどできそうにないぜ！ -- 2016-02-10 19 21 36 宝具強化かぁ…アタッカーとしても運用できるようになったのはいいけど、相変わらずカレイド必須かぁ -- 2016-02-10 19 59 59 NPが変わらずにキツイのは残念だけど、とりあえずこれで種火周回出来る・出来ない云々で荒れることがなくなったのは良かった。 -- 2016-02-10 20 03 18 アタランテ強化クエストは三回あって一回戦と二回戦は全部シャドージャックでした ドロップは全部塵でした。 -- 2016-02-10 20 09 50 荒れそうなので一部コメントアウト -- 2016-02-10 20 19 22 また勝手にコメントアウトして… -- 2016-02-10 20 22 37 最近だと初期鯖に宝具強化が来たらサブ効果も強化されることが多いけどもともと星50以上稼げるコイツだと固定星出し増えてもあまり意味は無いだろうなあ。まあ所詮たらればの話だが -- 2016-02-10 20 24 54 ↑2 さっきのコメントアウトは間違いでしたか？ -- 2016-02-10 21 01 15 割と無難なのはCO理由を先に述べたコメントを書いて事前通告してそのあと一緒に処理しちゃうと文句が出にくいからおすすめ。 -- 2016-02-10 21 04 32 ネロとアタランテのスキル開放時の表示に不具合云々ってあるからスキル追加でねーのん？ -- 2016-02-10 21 05 47 あの不具合は今回のメンテとは関係ないハズ -- 2016-02-10 21 21 24 宝具強化か、宝具レベル２だからまぁ良し。とは言えカレイド必須なのは変わらず、と -- 2016-02-10 21 31 21 玉藻もそうだけど運営の目の付け所が的外れなんだよなぁ…。強くはなったけどソコジャナイ感強い -- 2016-02-10 21 40 27 でもまあ宝具強化は順当だからありがたい。というか他の初期鯖にもとっとと追加しろ -- 2016-02-10 21 42 48 動物会話無しかあ -- 2016-02-10 21 43 17 ぶっちゃけスキル追加するならアタランテ以上にスキル死んでて2つの奴らいるんだから宝具強化は順当だと思うわ -- 2016-02-10 21 44 46 まあ妥当なんだろうけど本音は違うって話だ。多分これ以上強化クエ来る気しないのがな -- 2016-02-10 21 46 43 100パーセントで撃って星15獲得を確認。やっぱりちょっと上がってるね -- 2016-02-11 07 34 10 できればNPを増やすスキルが欲しかったけど、まあアリ。クソスキル追加じゃ無かっただけマシ -- 2016-02-12 07 47 29 NP追加系はアタランテには強すぎるから実装されないっしょ。NP面の欠点あってこその破格のバフもちなんだろうし -- 2016-02-12 08 01 23 何度も言われてるけどアタランテがどうとかってよりも複数ヒットでB以外の宝具持ちは計算式そのまま引っ張ってきてるだけだから高く設定すると宝具でほとんど回収してループになり兼ねないのを基礎NPを低めに調整して対応してる傾向にあるからバフの性能はあまり関係ない。 -- 2016-02-12 10 02 04 宝具でNP回収しないように設定すりゃいいだけなのにね…。そしたら多段ヒットだろうが一発だろうが同じＮＰ効率にできるのに。ほんとFGOはベースプログラムがゴミすぎ。ベース作った馬鹿誰だよ…って庄司か -- 2016-02-12 14 21 28 弄りたての初心者ですら宝具の時だけフラグ立ててNP回収しないようにできると思うんですが -- 2016-02-12 14 24 38 初期はカードアップ礼装や防御（バフ）無視すら機能させられなかった無能軍団やぞ -- 2016-02-12 14 25 47 スキルは地道に要望送るしかないな。それもNPチャージ系で。糞みたいなNP効率で宝具が本体みたいなキャラだからカレイド必須で持ってないと使いづらくてしょうがない -- 2016-02-12 14 33 10 バフが本体で宝具でもサポートできるってキャラだから、カレイド無くてもオダチェン前提のバフ要因としてなら使えるけどな。 -- 2016-02-12 14 35 08 50％バフは強いけどそのためだけに交代スキルはペイするかなぁ…それなら瞬間強化でいいかなって -- 2016-02-12 14 43 40 あくまでバフ要員のみでも使えないことはないってだけだよな -- 2016-02-12 15 41 24 ↑8ＮＰ効率とバフ関係ないわけないやろ。それ全部ひっくるめてキャラメイクなんやから。計算式云々はこれには関係ない -- 2016-02-12 16 42 37 アルカディア越えはダメージだけじゃなくて宝具のNP効率も上がるのも低いNP効率の原因だと思うわ。アルカディアなしでただ全体Q宝具だったらもっとNP効率上がってたはず -- 2016-02-12 17 49 55 アタランテってカレイド必須みたいになってるけどAQ2枚ずつあるのと追い込みのおかげで割と0からでも宝具撃てない？宝具ぶっぱ要員だけとして見るならカレイド必須だけどさ -- 2016-02-12 17 54 07 ↑9 残念ながらフラグを立てた後にチェック作業があるから素人意見で簡単にできるという発言は気をつけたほうがいい、実際にやらせてバグが増えたらどうする -- 2016-02-12 17 58 21 ↑２アタランテのカード選んで一回宝具撃つ暇あったら、沖田かジャック選んで二回宝具撃つわ -- 2016-02-12 21 50 51 アタランテを主軸に置くならカレイドなしでも宝具を撃つのは問題ない。けど大抵はQの全体バフ・星生産要員として採用するから、カードは同PTに居るアタッカーのを優先して選びたい。 -- 2016-02-12 22 00 52 NP溜まらない溜まらないって言われてるけど割とアーツチェインとかクリ出してる間にNP溜まる気はするって話。0からは厳しくてもカレイドじゃなくて凸スケベでも十分溜まるし有用なんじゃないかって思う。HP多いから死ににくいし -- 2016-02-12 22 07 01 強力なバフがついてるからNP効率低くしてもいいよね？より宝具ヒット数の庄司調整でNP低くなっちゃったのほうが3倍は説得力ある -- 2016-02-12 22 10 16 Q宝具＋全体多段宝具＋高倍率Qバフが合わさったからこそのこのNP効率よ。庄司は仕事しろ -- 2016-02-12 22 13 44 宝具多段ヒットのAQ属性持ちはこいつに限らずもう少し調整が必要 -- 2016-02-12 22 15 40 宝具が多段でNP増えるなら通常Aのヒット数を10くらいにすれば問題ないのになぁ…ほんと運営アホ -- 2016-02-12 22 17 45 ↑4 アタランテだけの話だったら強力なバフのせいかなと思うけど、他にNP効率悪い鯖は全員多段ヒット宝具持ちの時点で、原因はどう考えても多段ヒット宝具にあるよな。 -- 2016-02-13 03 32 08 ↑2 弓を撃つモーションで10ヒットはすげーシュールな見た目になりそうだけどなｗ -- 2016-02-13 03 33 16 ↑５ QA多段が問題なのであってQ自体は問題ない -- 2016-02-13 04 09 56 Qの多段でもA換算6hit程度はお仕置き食らってないからなー。アタランテやランスロットは全体10hitQ≒単体10hitAだから思いっきり減らされてるが -- 2016-02-13 23 31 29 Q多段宝具でもフランやキャットはセーフでマリーだけA通常が1ヒットなせいで制限食らってるのが泣ける -- 2016-02-13 23 36 24 ランスとアタランテは宝具ヒット数多めで尚且つスター集中でNP回収できるから低くされてるんだろ -- 2016-02-14 14 02 50 スキルは関係ないだろ基本的に宝具のせいで減らされてると思われる鯖の初手Aで獲得できるNPってほぼ同じだし -- 2016-02-14 23 36 06 何ループ目だって話だけど要は通常時と宝具時の計算式分けて調節すれば解決なのよね -- 2016-02-15 00 06 58 上げたら上げたでアルカイダでの回収率にも関わってくるし上がる事はないやろなあ。バフまでノーカンにするなら全キャラゼロにするだろうがそれはそれでつまらん。 -- 2016-02-15 02 26 36 アルカイダ!？生きていたのか -- 2016-02-15 03 09 54 動物会話を追加してくれたらそれだけで皆満足すると思う。キャラ的にも違和感無いし。逆に低性能なチャージスキルやまるで違う効果のスキルだったら荒れそう -- 2016-02-15 09 39 43 言うてもアタランテ自体、元々スキルは二つしか持ってないからなぁ。動物会話は金時のスキルであってアタランテには無い。宝具をスキル化しようにも、カリュドンは多分バサカアタランテ用だろうし、他に追加するとなると没スキルとなった黄金のリンゴぐらいしか候補が無い。 -- 2016-02-15 13 39 15 ネロブライドとかハロエリとか見てても捏造スキルなんていくらでも作れるだろうしなぁ -- 2016-02-15 14 13 01 ↑ そいつらはキャラ設定的には原作とは別キャラのFGOオリジナル扱いだから捏造スキル作れるんであって、このアタランテはapo基準のアタランテだからそうはいかない。魔人化アタランテ等、別枠でFGOオリジナル扱いのバージョンを出すなら、捏造スキル作りまくれるだろうけどさ。 -- 2016-02-15 14 19 16 NP効率は宝具関連の計算式がどうにかならない限りどうにもならないし、スキルに関してはいずれ第三がつくかもしれないで終わり。 -- 2016-02-15 15 00 44 スキル二つ勢は基本的に使うに値しない 強化イベ待ちしかできんよ -- 2016-02-15 17 10 45 ↑3 スパルタクスに不屈の意志、ディルに騎士の武略、ナーサリーに一方その頃、玉藻に嫁入り等原作に記載されてない捏造スキルは結構追加されてるよ。ジークも竜殺し(仕切り直し)の追加もあるがたまたま同じドラゴンスレイヤーのゲオル先生とベオウルフに無かっただけで捏造スキルかはわからん。 -- 2016-02-15 17 29 56 なおスキル3つあっても全部使える奴のほうが少ない模様 -- 2016-02-16 00 57 39 過去作品鯖だからってスキル捏造が許されないなんて理由はないわな。 -- 2016-02-16 09 46 12 ナーサリーとかがいる次点で過去作品云々じゃなくて既に実装されてるかが問題だろ -- 2016-02-16 09 54 16 一応没ネタで黄金の林檎がスキルであるからワンチャンあり。イノシシモードがスキル扱いでくる可能性もあるし。 -- 2016-02-16 12 44 09 正直、アタランテのNP効率は諦めたんでクイックのヒット数増やして欲しい。スター製造能力上げて欲しい。 -- 2016-02-16 12 46 33 Qが3ヒットでそこそこ星出るから星関連に関しては個人的にあんまり不満はないかな。4ヒットか5ヒットになったらそりゃ強くはなるけど強くするのはソコジャナイ感強い -- 2016-02-16 14 18 18 NP効率求めるならそれこそAのヒット数が倍になればAは普通レベルの回収率になるはずだしヒット数増やすならAにして欲しいね -- 2016-02-16 19 00 46 アタランテはちっぱいが良いのに闇落ちしたらけしからん胸の谷間になってしまう。 -- 2016-02-17 01 37 42 アルカディア越え以外は正直産廃としか言えないからなあ ランスロットでも入れてQ宝具パ組むのがまあ相応しい使い方か カレスコ二枚欲しいとかいう謎難易度パになるが -- 2016-02-17 02 33 51 宝具強化来たから宝具もダメージソースにできるようになったけどな。 -- 2016-02-17 02 41 13 虚数でも限凸じゃないと撃てるかどうか微妙なキャラだしなあ Q宝具チェインにアルカディア→ランスロット無双のロマンパぐらいが現状 -- 2016-02-17 02 57 16 ランスロは最近はイベントじゃ使いづらくなってきてるからなぁ…カレイド１枚しかないならアタランテに持たせてアンメアと組んだ方が良さげな気がする。 -- 2016-02-17 05 59 10 Xジャック沖田あたりと適当に組ませれば立場あるんじゃね -- 2016-02-18 05 41 42 ここの説明読んだけど、どう見ても「弱いけど使えなくもないです」と書いてあるようにしか見えんわ排出率３％なんだからもっと強くしろよｋｓ運営 -- 2016-02-18 06 55 28 ↑2それだと星吸いまくるので概念礼装に縛られず宝具は打てる1waveボスだと厳しいが -- 2016-02-19 05 58 26 ↑5 いやアタランテは別にNPそこそこ溜まるじゃん。凸虚数どころか凸龍脈とかでも宝具は打てるだろ -- 2016-02-19 07 16 01 アタランテでそこそこＮＰ貯まるは流石に草生えますよ -- 2016-02-19 09 12 59 アタランテは（アーツパにいれてアーツチェインしまくれば、アーツチェインできない場合の普通の鯖と比べて）そこそこＮＰ貯まる という意味だろう、きっと -- 2016-02-19 09 52 40 そりゃ、どんな鯖だってT数使えば宝具は撃てるよ。ただ、その同じTで他の鯖は1.5-2倍の数宝具撃てるけどな！ -- 2016-02-19 10 24 41 アタランテが龍脈から溜める頃にはNP効率良い鯖は二回宝具撃ってるぞ -- 2016-02-19 10 35 56 アーツ2枚あるしクリティカル狙いやすいからカレイドや凸虚数必須ってレベルにNP効率悪くはないと思うがな…。一戦闘に一回宝具撃つ計算ならカレイドや凸虚数じゃなくても凸龍脈や凸ドスケベでも余裕だと思う -- 2016-02-19 12 18 23 数値上のNP効率は最悪だし、クリティカル狙わなきゃNP貯めれないなら安定しないから厳しいと思う -- 2016-02-19 12 20 58 そうか？追い込みの美学の星吸い込み倍率が高いおかげでクリティカルはかなり安定して狙えるしアーツチェインも偶に組める。NP効率いいとは言わんがランスロみたいにカレイド必須って言われると違和感ある。 -- 2016-02-19 12 30 53 そりゃ、より下を見てまだマシって思うのは自由なだけど、結局は目くそ鼻くそだからな？アタランテを入れるQパで、アタランテのために星出してアタランテのカードを優先して選んでって、そんなお膳立てをしてやっと一般的な鯖と同等か少しマシってLvなんだぜ？ -- 2016-02-19 12 40 34 今は欠片もあるしそこまで不自由でもないけどここには宝具レベル１とか凸カレどころかカレイドすら持ってるか危うい連中が常駐してるのでたとえ正論であっても滅多な事は言わんほうがいい。粘着されるぞ。 -- 2016-02-19 12 43 26 まあ俺もNP効率は悪いと思うしあくまで個人的な使用感の話だからスルーして貰っても構わん。NP100溜めるのはキツいけど50溜めるくらいならスキルを活かせば結構簡単に溜まると使ってみて俺は思ってるから意見を言っただけ -- 2016-02-19 13 08 37 またこの話題かよ。。。そりゃ宝具撃てるか撃てないかで言ったらそれなりに意識してやれば撃てるよ。カレイドスタートでスタメン、2waveで宝具撃って3waveで敵が宝具撃つ前にもう一発とかもできなくはない。実際ヒルデアタランテ沖田使ってこんな感じで遊んでるし。でもこいつの問題はNP効率が低すぎるのもそうだけど通常火力が低いし宝具以外での星獲得もしょぼいこと。だからコマンドカードが並んだ時に優先的に選ばないしその結果溜まりづらい。HPはそこそこあるし被ダメでも多少貯まるし協会礼装使って補助したりしながらやれば撃てるけどそこまでして介護しなければ非常に使いづらい。俺がそこまでしてあえて使ってるのは全パラMAXだからであってアルカディア10かけた宝具で2～3万の取り巻きなら問題なく落とせるからであってそうじゃないならどう考えてもあえて使うもんじゃない。これが例えば単体カードでそれなりに☆出せたりNP貯められるなら状況に応じてカード選択するメリットあるけど、最大限稼げるブレイブチェインしてもクリなしじゃ20ちょいがいいところのNP効率で星排出もせいぜい並。だから弱い弱い言われるのは当たり前だし、「いうほど弱くないこうしてやれば強い」っていう前提が他人にはそれをこいつでやる意味を見いだせないほど無駄にハードル高い。だから使える使える連呼するのはやめろ。世間的にはどう考えても使えないほうに属してる。俺は好きだけどな。 -- 2016-02-19 13 13 13 別に今はアタランテが強いか弱いかなんて話はしてないよ。ただアタランテに凸ドスケベや凸龍脈はアリかなしかの話をしてるだけだぞ -- 2016-02-19 14 15 15 そんなもん好きにしろよ。なしの礼装なんて別にねーよ、勝手に使え。 -- 2016-02-19 14 28 50 戦力としてみるならNP率・威力・宝具威力（宝具５）の織田信長が居るから選択し難いが、Qの枚数とQ強化を考慮してQPTに入れるのは十分に有り。QPTに入れるとして、星出し要員としてQ以外でATKするのは微妙（星の発生数が少ない為）だが、宝具を撃つのは非常に有用（星生産量が凄い為）。宝具を撃つ場合、凸龍脈は微妙（素のATKが低い＆星発生数の関係でカードを積極的に選びにくい為、NP50溜めるのに時間がかかる）。しかし、カレイド持ってない場合は凸龍脈を選ぶのは有り。最適解でないだけで、NPブーストが有効で有るのには変わりないからその選択は間違いってわけでもない。コストが低いのも有効点。一方、コストを圧迫するし素の威力が微妙なのでドスケベは無し。選ぶぐらいなら、フレポ回して凸龍脈作って装備した方が得られるメリットは大きい（ドスケベでのdmg増加量と差分コストを他鯖や礼装コストに充てた際との比較で）ギルのページでも以前問題提起されていたけど、「星発生に関しては欠片の方が数倍優れてるけど、もって無いなら凸優雅たれで代用すれば良いよ」ってのと同じことと言える。 -- 2016-02-19 14 43 05 こいつのカードを選ぶメリットが特にないどころか長居されたらデッキ圧迫して邪魔まであるのにその回数を増やそうとする意義が見いだせないけどそんなん個人の自由だしな(俺からしたら宝具で☆出すかバフしたらもう帰っていいよなのに必要な時に準備終わってない可能性あるとかそれに余分な手間とらせるとか論外だけど) . -- 2016-02-19 14 43 53 礼装相性議論も何もとっくの昔に結論出てることに対して生産性のない指摘してあげく自分はそう思ったレベルのどうでもいい感想垂れ流しておいてそう思うんだったら好きに使えばって言われて切れるとかもうね。孔明と凸カレ使えば複数撃てるだから強い！とかほざいてたキチを彷彿とさせられるわｗ -- 2016-02-19 14 47 46 単純にＮＰの話だったはずなのに...ＮＰ効率は最低クラスＮＰ補助スキルも無しだから虚数や龍脈でマゾりたいならどうぞ -- 2016-02-19 15 32 58 NP効率は悪いよ、ブレイブチェインまでかまして20%程度がいいところなのが低いと言わずして何なのか。低ATKが災いして敵を削る効率まで落ちると来てる -- 2016-02-19 17 19 36 確かにNP効率は悪いよ。だがA2枚Q2枚のカード構成と追い込みの美学の高倍率スター集中＋アーチャーの星吸い込み率のおかげで言われてるほどNPが溜まりづらくはないと俺は感じてるからそれに対してどう思うかを聞きたかっただけ。それで他の人の意見はもう聞けて結論出たしこれ以上掘り下げる気もないからもうスルーして貰っても構わん -- 2016-02-19 18 34 26 NP効率が悪い分必要なAQの回数が多いからAQの枚数多くても結局溜めづらいに帰結する。 -- 2016-02-19 18 54 31 アルカディア越えある以上使える -- 2016-02-19 20 31 58 あと宝具な、流石に凸カレなきゃ俺も使わないな。 -- 2016-02-19 20 33 57 ↑９http //togetter.com/li/921204 着眼点は悪くない。惑わされるな -- 2016-02-19 21 09 12 ↑9 同じこと考えてる人がいてちょっと安心した -- 2016-02-19 22 09 11 いかに要介護かを述べてるだけの考察 お膳立てして使おうと思えばどの鯖も使える、なんて当たり前の話でしかない -- 2016-02-21 12 24 29 これ介護すれば強いっていう説明じゃなくて運用方法の考察だろ。介護すれば強いというか長期戦の狙いで運用した方が有用って言いたいんでしょ、この人は -- 2016-02-21 12 37 50 わざわざ低火力で回復スキルのないアタランテに星食わせてまで行う長期戦ね。趣味パならアリかも… -- 2016-02-21 13 29 50 Ａチェイン組みやすいパーティにしたところでＡ3枚のキャラでＱ宝具の奴がいない そうなると自分にアルカディアするしかないわけでＱにしか効かない怪力にしかならない -- 2016-02-21 15 20 58 こればっかりは使ってみなけりゃわからんよ。無知なのに話に加わるのがわるいんや。 -- 2016-02-21 15 41 47 けしてベストな編成とはいえないけど、カレイド使わないなら駄妹・ぽんぽこ・アタランテやX・アンメア・アタランテだとQChain・AChainともに組みやすく、それなりに強いPT作れるよ -- 2016-02-21 15 59 36 いろいろと突っ込みたいところもあるが上の考察は参考になるところはある。否定ばっかしてるやつよりはよっぽど有益 -- 2016-02-21 16 18 54 剣の修練場にノッブ、ダビデと組ませて行ったらNPは割と良いペースで貯まるね。アルカディア超えを活かせないのがネックなので、やはりQ2A2Q宝具の鯖との組み合わせが良いっぽいね。 -- 2016-02-21 16 21 05 貧弱な隠しステとスキル二つかつ片方死に気味って弱点がある以上最善解になるキャラではないからな ☆3弓が強いのもあるし強化待ちさ -- 2016-02-21 16 25 15 ↑4並性能のQしか持たない奴らでQチェイン勧めるのはどうかと。それで周回に挑むのか高難度に挑むのか知らんが、どちらにせよ火力足らなさ過ぎてお世辞にも強いとは言えんと思う。 -- 2016-02-21 16 25 55 アタランテよりも酷い星４は結構いるからなあ。普通に戦う力はあるよ。星３弓で強いって誰だ？槍じゃなくて？ -- 2016-02-21 16 27 22 ↑9星だし能力が並性能しかなからこそQChainを勧めるんだろ。何いっているんだ？単独行動やCritUP持ちだから星さえあれば強いけど、X以外は単独じゃ星出しにくいのが問題なんだから -- 2016-02-21 16 37 22 消しても自称質問者によって同じ議論の繰り返しになるから折り畳み対応がいいと思うよ -- 2016-02-21 18 10 44 アタランテの関係無い議論自体の手法に関する一連の会話をＣＯしました 編集のタイミングによって最新のコメが削除されてしまっていますので、申し訳ありません -- 2016-02-21 18 11 32 適当なタイミングで編集履歴から差し戻して折り畳み対応しておきます 何度も同じことの繰り返しは嫌ですしもはやCOじゃ解決しないようですので -- 2016-02-21 18 14 59 ツリー機能追加 - 2016-02-21 18 18 48 アタランテはＢ一枚なのが追い込みの微妙感だな アンメアですらＢと☆のタイミングを見計らう必要があるのにクリ威力増加スキルが無く強化礼装も付けにくいこいつでは - 2016-02-21 18 41 56 単独行動()持ってるよ。 - 2016-02-21 18 43 00 単独行動A10%ってCritの時のみに出せる威力20％バフって計算になるからそんなに悪いものではないよ。Crit出せること前提だけど。 - 2016-02-21 19 05 06 アクティブスキルならLv10で50%とか普通にあるからな。かなり空気だと思う。 - 2016-02-21 19 30 48 Crit出ない事には空気だけど、持続T数が無制限のpassiveスキルだからね。特定条件での発動だから基本的に実感しにくい空気だけど（大事なことなのでもう一度 - 2016-02-21 19 42 30 単独行動はエミヤもノッブも持ってるからアタランテの強みとは言えない。そもそも同じクラス、同じレアリティ以外と比較してもあんま意味ない。 - 2016-02-22 08 46 55 何故書き込む前にスキル構成を確認しないのか - 2016-02-21 19 03 49 AクリティカルでNP溜めような - 2016-02-21 19 08 16 Crit1stA=3rdA：NP+8、Crit3rdA：16 だから結構キツキツなんだよね・・・やっぱりNP効率のバフがほしい所 - 2016-02-21 19 17 41 基本的に宝具で出るスターといいバフスキルといい、サポートというかPT全体の底上げする鯖だからね。下の注意書きにもあるが、単体での比較に意味はない - 2016-02-22 09 26 32 追い込みは前回のイベント礼装の装備時では星がある程度ありアーツカードきたときにクリティカルでNPためるスキルとして使ってた。相方にノッブ、そのノッブの魔王3ターンを活かすためにマスター礼装をシャッフルある魔術教会でNP20付与もあったから宝具打つことに困ったことはなかったし。ただイベント外のカレイド装備時だと追い込みは微妙に感じるかもな。 - 2016-02-21 19 14 05 確かに、追い込みはダメージソースと考えるから微妙に感じるだけであって、アーツで確実にクリティカルを出してＮＰを溜める為のスキルと考えれば悪くないかもしれんな。10まであげれば４ターンに一度は使えるようになるわけだし。 - 2016-02-22 08 49 42 性能欄のところからしてあんまわかってない奴が書いてるからな。パッシブスキルも良くわかってないんだろ。だから変な荒らしが沸くのかも - 2016-02-21 22 24 48 わかってる君が書いてもいいんやで - 2016-02-22 00 44 06 パッシブスキル込みでも大して威力出ない事に変わりは無いぞ。エミヤやノッブ以下。まぁ、緑茶やエウリュアレよりは火力出るかもしれんが、☆3と比較しなきゃ強いと言えない時点で☆4としては弱いと言わざるをえないのは事実やろ。 - 2016-02-22 08 44 17 そんなステータス見れば誰でもわかる事は、日本語が理解出来るなら誰でも知ってる。その上で、スター集中が1TだからNP稼ぎに使うとか、CTが比較的短いからタイミング測れるとか、そういう話をここでしてるんだよ - 2016-02-22 09 48 25 パッシブ以外にクリティカル威力アップスキルが無いから、他の鯖のスター集めを邪魔しないように集中率高めで1T、その代わりに短いCT、日本語が理解できるなら当たり前の前提ではあるんだが、確かに単純にタイマン勝負としてしか理解できない人間には難しすぎるかもな。そこらへんもそろそろ追記しといた方がいいかも。昨日のキチガイのような奴にも、上の説明読め、で終わるし - 2016-02-22 09 56 49 とは言っても、サポート鯖として優秀、単体戦闘力は低い、QUICKパーティ向け、育成は比較的楽、運用例も書かれてるし、これ以上何か付け加える事あるかな？ 理解できないからキチガイな訳で… - 2016-02-22 10 28 08 そんなところとっくに理解した上でまぁそれでも別に大して使えるわけじゃないよねって結論に対して性能を理解せずに叩いてるエアプ！捏造！って頭爆発しちゃうのが基地外。そこを最初に理解しないからいつまでたっても変わらない。 - 2016-02-22 11 18 48 またお前か。何故ここまで執着するのか知らんが、そろそろ病院に行け - 2016-02-22 11 31 04 だからお前はきちがいって言われるのよ。本気で自分がおかしくないって信じてるでしょw - 2016-02-22 12 57 49 俺も強いとは思わんが全体カードバフがある限りＰＴによっては使える。でも強くはない。強い弱いの評価と使える使えないは別だぞ。（局所的には）つかえるとかもあるからな - 2016-02-22 11 36 08 なら何故ひたすらに単体のステータス差だけを言い募る？ お前が皆から馬鹿にされてるのは、お前の知恵遅れな部分ではなくて、お前が自分の意見というか偏見を他人に押し付けようと必死になってるからだぞ。甘えるな。俺たちはお前のママじゃない - 2016-02-22 11 39 14 横レスですまんが、それお前の事じゃね？単体では弱いがパーティ単位の運用では使えるって結論出てるのに、必死になって単体性能も強いって主張を押し付けようとしてるのお前じゃん - 2016-02-22 11 41 09 横だが、どこ読んでも単体性能も強いなんて書いてないようだが・・・具体的にツリーのどの部分が強いって主張なのか指摘してくれる？ - 2016-02-22 11 50 09 単体性能が弱いという主張を必死に叩いてるじゃん。単体性能が弱いという事に異論がないならそこ叩くのは違うだろ。 - 2016-02-22 12 01 48 スキルのCT短いとか、NP稼ぎがどうとかの運用方法しか書いてないようだが。「弱いなりにどう使うか」しか書いてないぞ。最初に そんなステータス見れば誰でもわかる事は、日本語が理解出来るなら誰でも知ってる。その上で、 ってあるし - 2016-02-22 12 08 36 ツリー元みろよ。まず、性能欄が間違ってるという主張があって、そんな事無い、パッシブスキルがあろうが単体性能は微妙な事に変わりは無いという至極まっとうな反論があったところに、ぐちゃぐちゃ文句つけて性能欄の記述が間違いであるって事にしようとしてるじゃん。 - 2016-02-22 12 14 55 いや、ツリー元みろよ。パッシブスキルを引き合いに出してるんだから火力の話してんじゃん。日本語読んでないのはお前だろ。 - 2016-02-22 11 39 22 よく読め。 ＞その上で、スター集中が1TだからNP稼ぎに使うとか、CTが比較的短いからタイミング測れるとか この荒らしに、単体性能が弱いうえでの運用方法があるだろ、って事を書いているんだよ - 2016-02-22 11 52 11 いや、だからお前が良く読めって。それツリー元じゃねーよ。枝分かれしてるだろ。大元のツリー元見ろって。ツリー元では火力の話してるのに、火力以外の話をしようとするから荒れるんだよ。火力以外の話したいなら、火力の話してるツリー元とは別にツリー作ってそっちでやれよ。ツリー元も確認せずに自分の言いたい事を言おうとするから荒れるんだろうが。 - 2016-02-22 11 56 08 ↑2だが、確かにいつものキチガイに対する反応としては真っ当だが、ツリーに対する話題としては別かもな - 2016-02-22 12 04 54 でも、このアタランテのNP溜めターンってまとまった1の星出した次のターンにアタランテのQA位しか選べない様な手札事故が起きてるって事だよね。それを頻発させるってのは根本から見直した方が良いと思うぞ。 - 2016-02-22 12 15 20 まとまった1の星→まとまった数の星 - 2016-02-22 12 16 38 とりあえず、このツリーはパッシブスキルの話してんだから、パッシブスキルと関係ない話題や評価は新たに別のツリー作った方が良い。誤解に誤解が重なって却って荒れる。 - 2016-02-22 12 17 58 Q全体バサカと孔明と組ませてロンドンフリクエ回るのに便利、素の火力は泣きそうになるけどかわいいからね仕方ないね - 2016-02-22 10 00 48 自作自演なのかしらんが、荒らしっぽいのが複数人いて互いに煽りあってるように見える。どっちも自分が荒らしだと自覚して欲しいもんだ。 - 2016-02-22 11 43 16 君も荒らしやで？それをここに書いたら。書くなら編集要請欄へgo - 2016-02-22 13 00 57 アルカディアは強い。ここまでは良いね。NP効率が悪い。これも数値的に客観的に見て間違いない。通常攻撃で星ほとんど出せない。これもその通り。火力が低い。表示アタックに弓補正でさらに低い。ここまでは問題ないよね。でもってそこから弱くない派は、アタランテのカードが多目にきたときに追い込みを使えば効率よくクリティカルを出せるし、クリティカルが出れば単独行動スキルもあるし弱くない。NPも全くたまらないってことはないからカレイド1択ってことはない。って感じかな。本当だったらここでやめておけば良いのにだから強い。とか言い出すキチがいるので話がこじれる。こいつはアタランテ弱くねって意見に対してそれはお前が知識がないからだっていうスタンスで性能を理解すれば強いんだっていう信念で凝り固まってて冷静に考えることができない。だから「いや、使えないってことはないかもしれないけど強いはないし無理やり擁護するのやめてくれない？」っていうどちらかといえば弱くはないよね使い方によっては派からも過激すぎて疎まれてる。ましてよえーだろ何言ってんだ派からは必死すぎて受ける煽るわwってなって荒れる。大方の人間は色々とお膳立てしてやればそれなりにやりようはあるしスキル自体は優良だから色々と足りないところあるけど仕方ないか。って評価だよ。その上で、でもやっぱり火力か通常時の星生産かNP効率もうちょっとあげても良いんじゃないの？スキルも２つしかないしどうにかしてくれよってだけなんだよね。それを深読みするか過剰反応するかして弱くない！使い方考えれば強いんだ！なんてムキになっちゃうからおかしくなる。さらに言えばもうそういう評価(ぶっちゃけ足りないところいっぱいあるけどピンポイント運用で出番あるからまぁ使い方によってはなんとか使える)は変わってないのになんども弱い弱くない強い強くないっていうことを繰り返すから話にならない。強いってことはどう取り繕ってもないし弱すぎてゴミってこともないんだからムキになりがちな信者もすぐ煽ってゴミにしたがるアンチも落ち着けよと。でもぶっちゃけそんな冷静になる頭があるならこんなことにはなってないので連投してるやつは一律で規制して書き込み制限を強化、お互いに書き込むのがアホらしくなるまで規制連発するのが一番良いかな。 - 2016-02-22 13 20 15 だから強いなんて誰も言ってなくね。自分の手持ちの中で勝負する場合アタランテが候補になってくることもあるし、それを他の高レアのが強いと言われてもそれは話が違う。アタランテをどう生かすかの話をしているのにそこがキチガイは理解できてない。 - 2016-02-23 03 12 43 アタランテはサポーターとしては有能、アタッカーとしてはイマイチ。もし、手持ち鯖が足りなく、アタランテがサポートする対象が居なら、そもそもアタランテがスタメン入りする事は無い。イベ配布☆4や有能☆3が皆無でアタランテがアタッカーとして振舞わなければならないほど手持ちが足りないなら、ガチャするかリセマラ推奨するよ。 - 2016-02-23 08 02 17 居なら→居ないなら 脱字スマソ - 2016-02-23 08 03 40 それ本気で言ってるなら頭いっちゃってるよ。なんで意図が読めないのかな。完全にループしてるのに気付いてない辺りやばいよｗ - 2016-02-23 20 01 22 ザクグフドム辺りの話をしてるのに一人ガンダムの話をしてるのに気付こうね。流石にこんなガイジは一人だと思いたいな。 - 2016-02-23 20 25 47 君はほかの鯖のほうが強いって言いだす奴だけに言及してるけど残念ながらどう利用するかの話から発展してだから強いって言いだしちゃうキチも常駐してるよ。それに気づいていないならあるいは君がそうなのかもと考えたほうがいいかもしれないね。 - 2016-02-23 14 40 17 礼装、コスト掛かるけど凸龍脈よりもプリコスの方が良い気がしてきた。どうせ3rdAを4回（5Tor6T経過）しても32NPしか稼げないから凸脈でプリコスよりも速く撃とうにもAChain CritA必須だし。凸カレイド カレイド 凸虚数 虚数=プリコス 凸脈 凸ドスケベ プチデビ 脈＝ドスケベ って感じかね - 2016-02-23 20 20 57 そもそも撃たないという選択肢もある。NP効率悪いのは明らかなんだから半端な礼装で無理して溜めようとすると他鯖の攻撃やNP上げの機会を奪って逆に非効率。 - 2016-02-23 21 57 51 ここまで - 2016-02-24 00 40 03 宝具重視しないなら2030かねぇ、PT底上げ+うまく行けばクリ出まくりで宝具打てるかもしれんし。後は看板娘辺りでバフ掛けたらすぐ死んで貰うとか - 2016-02-24 02 48 04 ここの※欄カオス過ぎだろw - 2016-03-01 10 04 11 アタランテがかわいいのが悪い - 2016-03-02 18 13 25 そんな事よりイノシシアタランテはよ - 2016-03-03 15 00 08 宝具レベル5スキルMAXにしたぜ。 - 2016-03-03 18 40 18 キャラクエ新しく追加されてクリアしたら宝具がBからB+になったぞ - 2016-03-07 02 46 34 先生と僕が結構相性いい気がする。元から高いけど少し物足りなかった星集め能力をカバーしつつ宝具撃つのに最低限度のnpを確保できる - 2016-03-09 08 30 30 弱いアタランテに☆集中とか逆に邪魔にしかならないんで - 2016-03-13 11 51 47 星必要なところで追い込みすればええんやで - 2016-03-13 12 27 26 アタランテに集中礼装は止めとけマジで。ましてやフレにその礼装で出したりしたら嫌がらせと取られかねない - 2016-03-14 02 25 21 センセイとボクでクリティカルNP溜まりまくるから宝具の星需要あるかと思ったら、アルカディア要因と捉えてる人には邪魔なのか、後NP礼装ドスケベと虚数しかねぇ…… - 2016-03-15 07 56 17 自前で好きなタイミングで星集中できるから邪魔になっちゃうんだよね。素直にプリコスとかつけとけばいいと思うよ - 2016-03-15 08 08 25 プリコスww - 2016-03-15 09 28 44 ドスケベとか持たせてAとかＮＰ比較的溜めやすい時に☆集中つかってやればいいじゃん。一回クリティカルだすまでは宝具もそこまで遠いわけじゃないし宝具以外での攻撃性能が低いアタランテに常時☆持ってかれても邪魔 - 2016-03-15 10 20 09 例えばマシュなんか剣並に星吸うので囮とかで出した時に星吸って邪魔に感じた事はないか？弓はただでさえ星吸い2位なのに更にそれ常時4倍になるわけだから、素の殴りに何も期待してない鯖がそうなったらどうなるかって話 - 2016-03-15 10 38 28 単独行動Aのお陰でクリ火力は悪くないような気がするんだが - 2016-03-15 11 26 43 素の攻撃力が低いし宝具のＮＰ溜めも兼てセンボク採用なら☆稼げて宝具もＱなジャックか沖田いれるだろ？そもそも☆を産むためにジャック沖田で多めに殴りたいから邪魔なんだよね。どっちにせよアーチャー補正で集まるじゃんと思うかもしれないけどライダーほどじゃないしアーチャー補正程度の数字なら沖田ジャックにも充分☆が流れてくる - 2016-03-15 11 47 10 だからどうしても星欲しい時はスキル使えばいいんやで？この攻撃性能で常時吸われるとほんと邪魔 - 2016-03-17 11 27 40 アタランテ 運用で検索すると出てくるTogetterまとめめっちゃ分かりやすいな。参考になる - 2016-03-15 09 25 55 いつものカレイドいらない君か、自演乙 - 2016-03-15 12 41 37 いやカレイドの話なんて誰もしてないんだが - 2016-03-15 13 04 04 itumono - 2016-03-15 14 27 29 ここに常駐してるアタランテキチガイだからほっとけ。構ってもいいことないぞ - 2016-03-15 14 28 45 結局ここに書かれてることは使えるの使えないの？ - 2016-03-15 15 46 16 そんなの見に行って読んでみて自分で考えれば？俺は読まないけど - 2016-03-15 16 06 19 ↑にも言われたし自分で見てきた。いやなんかすぐ下に変なコメ書いてあるから変なサイトなのかなって思ったんだけど別にそんなことはなかったし普通に参考になった。ただ「複数敵に対する火力と単体敵に対する火力が同時にある程度欲しい時」てのがフリクエにあんまないから実際に試せないのがアレだった。 - 2016-03-15 18 22 05 ここの結論は「高レア使え」。そんなことは誰でもわかってることだが真理ではある。真理ではあるがこのゲーム自体の運用に絶望的なまでに知識が足りてない。削除人も良くわかってないから削除も適当。ここはそういうところだ。 - 2016-03-15 16 05 33 ついに知識君来たよ ほんとろくでもねーなここ - 2016-03-15 16 06 56 聞かれたから答えたのにろくでもない反応してんのはお前だろｗｗ相変わらずキチガイレベルの難癖が酷いなｗ - 2016-03-15 16 33 07 本気で言ってるっぽいから真性って困る - 2016-03-15 18 11 51 本気も何もそのまま答えてるだけだろ。何がおかしいんだ？ - 2016-03-17 14 58 18 NP効率クソな初期鯖は使いにくい こうだぞ - 2016-03-15 18 32 26 Qサポ運用しないならノッブで良い。てか、ノッブのが良いってなるのがな。ノッブが居なけりゃ、比較対象がエミヤだけだからまだ選択肢になったんだろうけど。 - 2016-03-15 18 39 27 いや鯖によって得意分野違うんだしアタランテが苦手でノッブが得意な部分で比較するのはさすがに不公平すぎない？ - 2016-03-15 18 46 37 あっちもあっちで心眼とAが強い調整になってるしNP効率も星出しもまともだからなあ アルカディアロマン特化なのは変わらんと思うね - 2016-03-15 18 46 48 持ってる手札のカードの色とか出来ることが違うから星4アーチャーはみんな比較しにくいというか被ってる部分がない - 2016-03-15 18 54 12 被りがないは言い過ぎた。パーティーによってどの弓が合うのかは違うから入れるならパーティーメンバーと相談て感じがする。 - 2016-03-15 18 56 34 エミヤみたいに特定のカード3枚ならともかくバランス型は強みになりにくい アルカディアQ宝具3連発がオンリーワンだろうなあ - 2016-03-15 18 57 52 アルカディア宝具3連発とカレスコ使っても一発限りだけど宝具強化と自身にもアルカディアの効果がかかる事による火力は中々じゃね？まぁ所詮一発だけど。他でＱが強い沖田ジャックどっちと組んでもアルカディアカタストロフェでザコ殲滅→Ｑ単体できるのは割と強い気がする - 2016-03-17 11 27 09 特殊条件時なら兎も角、素のアタックが弓補正も加味して低すぎるのがね・・・。すまないとかリリィとか術鯖とドベ争いしてる程だし。単独行動有りのCrit出しても、補正後のAtk9000以上の鯖には威力負けるし。 - 2016-03-17 12 23 09 一発ってかいてるとことクリティカルって一言も書いてないとこから察して欲しかったけど宝具の話しかしてないよ - 2016-03-17 13 00 40 ん？どういう比較かは知らんが1.1倍で弓補正相殺出来るしクリティカルの二倍と乗算になるんで8633のままでも9000は備越えすんで - 2016-03-20 18 00 58 計算してみたけど、9060以上なら威力負けるな。スキル未使用のアンメアと順位入れ替わるだけだから殆ど誤差だけど。 - 2016-03-21 00 32 25 キャラクエ２つも用意されてるし運営もアタランテの現状の微妙っぷりに目をかけてると思うんだけどな。これは猪の皮で黒化したアタランテとか三つ目のスキル実装とか、今後何かしらの救済があると思いたい。 - 2016-03-18 01 32 57 そのアタランテはおそらく別クラスで出すと思われる。たぶんバサカ - 2016-03-18 01 42 39 まぁ多少配慮はしてる気がする。あとはほかの星4スキル二つ組というくくりで何かしら進展があればうれしいな。 - 2016-03-18 08 28 00 個人的にアタランテとランスロットに三つ目のスキルが欲しいな - 2016-03-18 16 36 19 素直に自分の持ってる鯖だけ強化してくれって言え - 2016-03-18 16 59 00 巌窟王とテスラ以外鯖は全員持ってるから２つしかスキル無いやつ全員に三つ目が欲しいな。あとギルガメッシュの宝具強化もぜひ。 - 2016-03-18 17 11 32 ランスロに欲しがってるのはさすがに草生える - 2016-03-22 16 29 47 というか☆4鯖全員に3rdスキルが生えてほしい - 2016-03-18 17 03 16 アタランテ可愛いすぎてホント辛い - 2016-03-18 20 29 23 黒化も含めて貧乳と巨乳両方抑えてるのも良いよね・・・ - 2016-03-18 21 51 19 いい加減全部の鯖が所持スキル3つになるようにしろや糞運営 - 2016-03-20 10 38 34 ただ、何気にキャラクエ二回来てて二つとも強化なのはいいところ……ジーク、ステンノ、マルタさんとか見てると思うわ - 2016-03-21 00 08 19 強化が破格の部類なのは間違いない - 2016-03-22 14 39 12 スキルと宝具出したら即置物だからなーそれで星4のコストは微妙なところなんだよね。スマンノ辺りに比べたらマシなんだけどさ。第三スキルが心眼とかなら追い込みも輝くんだが。 - 2016-03-22 15 57 44 結構な強化入ったけどカードの性能が低いという根本的な問題がどうしようもないからな・・・ - 2016-03-22 16 17 28 今頃言ってもどうにもならんがクラス間の謎の格差が悪い。お前通常時☆産めないけど集めやすくてクリだしやすいからＡＴＫ下方な！一部アサシンやセイバーに負けるけどＡ3枚で宝具連発できちゃうからＮＰ効率とＡＴＫ下方な！今は亡きアーチャー（ギル）やライダーやセイバーでも☆産めるけど☆だしやすいからＡＴＫ下方な!カードも下方補正のＱ3枚にしといたぞ！ どうしようもないよこれ - 2016-03-22 16 30 56 言ってる意味が良く分からん - 2016-03-22 16 38 27 これクラス間の格差じゃなくてアタランテの性能が弱い！って言ってるようにしか見えないんだが - 2016-03-22 17 23 58 強化クエ第１弾やるのか。今後アタランテとギルガメッシュも何かしら強化クエ用意されると良いが・・・ - 2016-03-22 18 05 01 カレイド無いからどう運用すりゃ - 2016-03-23 16 34 44 マイルームで絆5運用 - 2016-03-23 16 37 36 ランスロもアタランテも宝具2なのにカレイド無いから倉庫番っていう悲しさよ。庄司助けて - 2016-03-23 17 04 10 孔明と龍脈でもあれば問題なく運用できるやろ。最悪虚数でもつけとけ。 - 2016-03-23 18 06 14 礼装補助なくても狂修練場ですら3waveには宝具打てるんじゃが？ - 2016-03-23 18 26 52 うわ…修練場の1～2 - 2016-03-23 18 37 19 続き 修練場の1～2waveに何ターンかけてるんだよ… - 2016-03-23 18 38 42 数えてないからわからんけど、どんなにのんびりやりたくても相手がどんどん死んでくからなぁ。そんな状況でも溜められるって言いたいんだこっちは。速攻周回に向いてるとは言ってない - 2016-03-23 18 44 22 おじいちゃん、寝言は寝てから言おうよ・・・3rdAでも+8しか溜めれないんだよ？Crit3rdA前提でも、3Tでカード一巡するから10Tは掛かるんだよ？AChain含めても、8T以上かかるんだよ？ - 2016-03-23 19 33 06 そうは言うがのう、オーバーキルとExチェインもあるしのう、まぁカードが悪いと3wave突入時に50%くらいかのう - 2016-03-23 19 44 31 史実じゃなくて、原作ベースで、ルーラージャンヌへの復讐として、バーサーカーじゃなくて、アヴェンジャー化してくれたら良いのにな。イベSRとして。ちょうどルーラー特効だし無理かな。ま、今のままでも愛で使うが。 - 2016-03-23 19 09 01 英霊になったあとにアヴェンジャーに落ちるとかゴミみたいな英霊として語り継がれそうだ - 2016-03-23 19 10 47 凸カレつけて後続に放り込んどくしかもはや道はないな。全員宝具溜めたらメンバーチェンジからの宝具とバフのみ運用。まだ星５パーティはコスト的に運用キツイから星4のアタランテには道があるかな・・ - 2016-03-24 03 46 27 ノーマルカレイドで前衛に出しておいて適当に敵を削ってもらって後続にバトンタッチ、2回目のアルカディア使えるか使えないかくらいで落ちる、みたいなの十分役に立つってかその使い方をするのはアタランテも凸カレもオーダーチェンジもすべてがもったいない。 - 2016-03-24 09 36 08 みたいなの× みたいなので○ ついでにオーダーチェンジと凸カレ使うならそれこそ2wave雑魚一掃時にアルカディアかけてアタランテの宝具撃って自ターンクリティカル祭りのときに後衛から相性有利クラスの単体宝具連れてきて宝具＋EX叩き込んだほうがいい。 - 2016-03-24 09 40 26 凸カレ二つあるからそこはあんまり。というか敵を削る場合どうしてもアタランテのカードが邪魔するんだよね。火力低いから。無駄に被害被るだけでいいことないよそれ。 - 2016-03-25 03 20 59 でたよ後出しｗどうでもいいけどPTに適当に放り込んで活躍できるのは一部の星5からなんで星4のまして好意的に表現して1点特化のこいつにどんな役割期待してんの？ - 2016-03-25 03 54 11 後出しっつうかノーマルカレイドの話されても俺持ってないし。どんな役割ってクイック宝具三連発でしょ他にどう読み取れんだよ。 - 2016-03-25 04 20 54 まぁなんでもいいや。無駄課金ご苦労さん。 - 2016-03-25 04 33 37 大抵の人は割符や単発で☆５がポロっとでることもあるし個人もわかんないから全カード１枚は持ってるくらいの前提で話すから✝凸カレ２枚持ち✝とかでツイッターアカウント作ればレベルの高い会話ができると思うよ。ここじゃ俺らのレベルが低すぎて話にならないと思う - 2016-03-25 08 35 28 まあでも無課金と課金で全然違うんだろうなっていうのはわかる。でもそれを当然のように言われても視野が狭いなーとしか思わないな。 - 2016-03-25 04 56 08 廃課金じゃないと運のいい無課金とさほどかわらんぞ - 2016-03-25 08 36 28 おれ別に廃じゃないけどそれなりに揃ってるで。偏りは凄いけどな。 - 2016-03-25 11 50 43 限突カレイドで使い勝手に雲泥の差がある鯖の１人ではあるがそれしか道は無いみたいなこと言われてもなあとカレイド凸できてない雑魚は思うのだった - 2016-03-25 08 42 57 凸カレなんて最初期に金突っこんでた連中くらいしかまず持ってないだろうよ。そのころならまだ多少は現実的な出現率だったから。だがサービス開始してちょっとした頃にはもう凄いスピードでゴミ☆5増産されてて今じゃまず出ないからな - 2016-03-25 19 04 56 四天王と大臣の定義はもっとしられるべき - 2016-03-25 19 24 10 アルカディア越えがあるだけで価値はあるよ。スカサハと違って全体だし宝具一発しかうたないとしてもコスト4の差はでかい - 2016-03-25 20 07 00 実際初期じゃないとまず出ないは言い過ぎじゃね。ゴミ量産されたからって理由でまず出ないならなんとかコスモスとか凸して悲しみ背負ってる人間はいないだろ - 2016-03-26 11 07 49 第３のスキルに動物会話来ないかなー 逸話的にも来そうだし、来たらドスケベアタランテでクイック強化だけでなく宝具も打てるしすごそう（小並感） - 2016-03-29 21 32 38 金時レベルのまでとはいわないから最低限素カレイドで即撃てるレベルでも欲しい - 2016-03-29 21 40 29 動物会話来たらオダチェンからの沖田ジャックとかの火力上げしながら宝具チェインできるし、レアリティ詐欺の一員になれるな - 2016-03-29 23 08 16 ここに常駐してる意識高い人は凸カレイドで運用するからいらないってさ。ＮＰ獲得なくても2回撃つの余裕らしいしいらんいらんｗ - 2016-03-30 00 00 39 そんな奴居なくね？ 並カレでも凸カレでも１回打つだけだろ。例のクリでNP貯める人はカレイドいらないとか言ってたし。 - 2016-03-30 06 58 18 だから触るなって。そいつ全部ゴッチャにしてるいつものキチガイだぞ。 - 2016-03-30 08 38 06 使いようはあるけど、まあ使いづらいのも事実なので、工夫して運用はしつつも使いやすくなってくれるとうれしいなあ。 程度で終わんないのかね - 2016-03-30 02 09 15 星3だけど一応クイック宝具のアーチャーが来たな - 2016-03-30 02 23 24 試しに〔Heavens Feel〕付けたらだいぶ楽に宝具が打てるようになった。もう一人の味方に2030年付けとくとだいぶ安定する。・・・それでもフォウ君食べさせる必要があるかもだが。 - 2016-04-01 02 09 19 アルカディア越えLv10にしたらやばいなこれ…Quick50％アップを5ターンに1度使えるってのは破格の効果だな…上手くQuickチェインに合わせると楽しい - 2016-04-08 00 22 54 アルカディア越えと宝具だけは貶し様のない、星4としては破格のスキルだからな。他者に付与できる師匠は期間限定星5だしCT１多いし対象一人だけだし。 - 2016-04-08 00 43 14 宝具が強いせいでNP効率を劣悪にされたのかと勘ぐってしまうと、素直に喜べない俺がいる - 2016-04-18 16 22 02 あんまり使ってる人いないみたいだが、バレンタインで限凸したキッチンパティシエールつけたら大分NP効率良くなった。星の量も同時に上がるから持ってる人は試してみて欲しい。アーツを一枚目に置いてクイック打つと特にクリティカルが出たときに違いが目に見える - 2016-04-23 22 33 11 1stA・Crit時のNP ※（）内数値は凸パティシエール装備時1stA：8（10） 2ndA：11(13) 3rdA：14(17) 2ndQ：8(9) 3rdQ：9(11)でNP+1-2程度だから大差なくね？？ - 2016-04-23 23 02 44 あれ、そんなものだったのか？相方にアンデルセンとか入れてるから溜まりやすいだけだったのかもしれない。一枚目にアンデルセンのアーツおいて二枚目以降にアタランテのクイック、がいい具合だったらから最近しょっちゅう組ませてる。 - 2016-04-24 00 17 56 あとはクリティカルの時に一緒に出やすいオーバーキルボーナスも原因かも、何が原因にせよデマ吹き込むようなこと書いてすまんかった - 2016-04-24 00 20 26 つか弓ってクリティカルで稼ぐクラスだからな、基本は。性能欄が悲観しすぎなんだよ。 - 2016-04-24 03 16 27 説得力のある性能欄を君が書いてもいいんじゃぞ - 2016-04-24 03 19 33 クリティカルで稼ぐにしてもアタランテは素のATKとＮＰ効率が低すぎてな…。せめてオリオンぐらいになれば「素のATKとNP効率が悪い？クリティカルで稼ぐからいいんだよ！」と反論できるんだが。まぁアタランテはその分スキルと宝具が強いからバランスは取れてるというか、普通に☆４上位性能してるよ。使える礼装が限られるだけで。 - 2016-04-24 03 46 58 ☆4上位性能とかギャグで言ってるのかと思ったけど「半分超えてれば上位」と解釈するならぎりいけるかな - 2016-04-24 04 09 03 耳がピコピコ動くの可愛すぎィ！！！ - 2016-04-24 15 56 34 アルカディアはチャージ5まで行けば普通に2回打てるし、アタランテもその間置いておいても邪魔にならない程度の能力は持ってるから反応強化出たからってお役御免とは思わんがな - 2016-04-24 21 27 29 maxa - 2016-04-24 22 12 23
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GKSS ゆとりGKダンゲロスプロローグSS「ゆとり白書をもう一度」 ゆとりGKダンゲロスエピローグSS「失われたゆとりを求めて」 ゆとりGKダンゲロスプロローグSS「ゆとり白書をもう一度」 「ひろゆきーッ！朝よ、起きなさーい！」 階下から聞こえる母の声にひろゆきは目を覚ました。目を擦りながら枕元の目覚まし時計を確認すると、起床予定の時刻を20分程過ぎている。 「なっなんでっ？アラームセットしたのに！」 自分で止めてまた寝てしまったことは当然のように記憶に無く、「鳴らなかった」という結論を出し、急いで制服に着替える。ボタンを掛け間違えているのもいつものことである。 起床予定時刻を過ぎていると言っても、まだ十分始業時間には間に合うはずなのだが、慌てている彼の中では「急がなきゃ遅刻する！」となっている。 部屋を飛び出し下に降りようとすると今度は足を滑らせ、ゴロンゴロンと階段を転げ落ちる。彼が大したダメージを負わなかったのは母がこれを見越してクッションを敷いておいてくれたおかげだろう。このような家族の配慮が無ければ彼は生きていられないに違いない。「ゆとりのひろゆき」と称される彼は斯様にゆとりの無い人間なのである。 寝ぐせ頭のまま家を飛び出すと、トーストを咥えて走ってきた、同じ希望崎の制服の女子生徒と衝突しそうになる。が、ひろゆきと同じく慌てていたはずの彼女はひろゆきに気づくや否やさっと身を躱し、勢い余って転びそうになった彼の制服を掴んで支えてくれまでした。コンマ数秒前まではほぼ同じようだった２人の何たる差か。しかしこれは少女が凄いと言うわけではない。むしろひろゆきの人徳の賜物と言えるかも知れない。 魔人能力「ゆとりと空間の魔術師」。ひろゆきが生きているだけで、その体からは「ゆとり粒子」が放出され、それは周囲の知的生命体の精神に作用してゆとりをもたらす。ちなみにここで言う「ゆとり」とは侮蔑的な意味のこめられた俗語ではなく、本来の、余裕があるとか言った意味のモノである。 たった今少女が予想外の事態に冷静に対処出来たのもそれ故であった。幼い頃からせっかちで、周囲から「心にゆとりを持て」と言われ続けたが故に発現した魔人能力なのだが、哀しいかな、ゆとり粒子は彼自身には何の効果も無い。魔人になる前と変わらぬ慌て者なのである。 学校へつき、友人と挨拶を交わす。希望崎は平和だった。人類史において、「戦争が無い期間」というのは3400年前から現在まで計300年も無いと言われる。無論戦争が無くとも、大小の犯罪は絶えることは無く、治安を保障するのは暴力に依る支配である。 学園自治法施行以後の学校社会ではそれがより顕著であった。希望崎に平和をもたらしたド正義卓也の思想も彼の能力という圧倒的暴力に基づいていた。それが、今の希望崎は皆が規範を守り、学園生活を円滑なモノにしようという意識を持っている。他のどんな魔人の少ない学校より、魔人というものが存在しない読者諸氏の世界の学校より、希望崎は平和だった。 ゆとりのひろゆきの家族、そして校友や教師たちは日常的に彼のゆとり粒子を浴び続け、その精神は完全にゆとり化していた。ひろゆきにとってもこの能力はメリットが無いわけでは無い。周囲がゆとったことで、彼のミスをフォローしてくれるようになったし、どういうことだかよくわからなかったが、先日、どこか儚げな美少女にお礼を言われたのだ。 「この世界では私、生きられるのかも知れない。ありがとう。」 と。 「ヒャッハー、焼きそばパンだー！」 昼休み、モヒカンザコが他の生徒達と同様に列を作って購買に並ぶ。ある触手が好みの女生徒にニュルニュルと自身を伸ばしてモーションを掛け、彼女がそれを断るとアッサリと引込み、ビッチは避妊の上で男子生徒の上で腰を振り、性病検査にも定期的に通うようになった。 「おい…マジかよ…これがあの希望崎か…。」 「どうやら噂は本当だったらしいな。」 裏口から校舎に侵入したのは、見るからにガラの悪そうな２人の高校生。他校の生徒なのだが、制服が学ランなのでパッと見は希望崎の男子生徒と見分けがつかない。２人は魔人であり、それもそれなりの強能力者であった。荒れていることで知られる学園とは言え、生徒全体に数名しかいない魔人達は天下無敵であり、やりたい放題の毎日を送っていた。 「でもよ…？殺るのかマジで…。」 「ここまで来て何言ってんだ。噂通り、希望崎はゆとってるじゃねえか。 今なら殺れるぜ。天刹院でも購買の車椅子ババアでもよお！」 ２人が希望崎にやってきたのは、名の知れた魔人をぶち殺して名を上げるという、戦乱の世の武芸者のような、現代においては酷く頭の悪い動機によるモノであった。実際のところ、名を上げたいという動機は取ってつけたようなモノで、彼らは飽きていたのだ。好き放題するだけの、敵のいない学校生活に。 しかし同時に本気で死ぬようなリスクを犯したくは無いというくらいに小賢しい。これまでの希望崎なら仮に名のある魔人を殺せたとして、学園自治法があるから社会的な罪には問われないが、代わりに待つのは他の魔人達による外の世界ではありえない凄惨な私刑の果ての死だろう。 今のゆとりにゆとっているという希望崎ならば、１人２人殺した後で見事に逃げおおせることも叶うのでは無いか。そんな算段であった。逃走経路を確保し、ある程度名の売れている魔人が逃げるのに適したポイントを通るのを待つ。一般生徒を装って声をかけ、隙を突いて…。しかし、…。 「なあ、やっぱり…やめね…？」 「ああっ！？腰引けてんのも大概にし…」 日和気味だった１人がそんなことを言い出すので、思わず胸ぐらを掴みそうになる。が、その顔を見て気づいた。これは日和ったという類のモノでは無く、そもそも殺しに臨む気が無くなったのでは、そう思わせる表情だった。 「お前…何で…？どうした…。アレ…俺も、何で…何で誰かぶっ殺して名をあげようなんて馬鹿なことを…」 自分は何を無茶なことをしようとしていたのだろうか。何故そんな頭の悪い発想を。若さ故か、或いは魔人だからか、好き好んで無謀な行動に出たがっていたこれまでの自分への後悔の念が押し寄せる。 「どうしたんだ？君たち、見ない顔だが、他校の生徒か？」 「何だ？ウチに遊びに来たのか？歓迎するぜ。」 大戦斧を担いだ眉目秀麗な男・天刹院晶真とフルアーマーの大石川純子。対立するはずの陣営に属する両者が極普通に廊下で談笑しており、そして２人の姿を認めるとにこやかに話しかけてきた。更に純子と同じ番長グループの影平代も手を振りながら廊下の奥からこちらへと歩いてくる。 「いや、すいません。僕らもう帰るんで。」 「アイエエエ！ニンジャ！？ニンジャナンデ！？」 怯える２人を純粋な善意から生徒会室に、いやいや番長小屋に、と自身の巣へまねこうとする３人の横を、１人の少年が通り過ぎる。ゆとりのひろゆき。希望崎をゆとらせた張本人。しかし、殆どの生徒はそのことを知らない。多くの魔人に共通する、しかし今の希望崎に於いては非凡な性〈せっかちさ〉を持つ彼は、自分だけ課題を提出していなかったことから教師に呼び出され、向かう途中であった。職員室のある階へと階段を降りようとする。 「あっ！？」 彼の不運は２つ。１つは忍者に失禁した不良の尿が廊下を濡らしていたこと。もう１つは彼の自宅と違い、足を滑らせた彼を受け止めてくれるクッションの類が用意されていなかったこと。ひろゆきは朝と同じく階段を転げ落ち、しかしダメージはよほど大きかった。全身、特に頭部をあたりに音が響くほど激しく打ち付ける。 ２時間後、ゆとりのひろゆきは搬送先の病院で死亡が確認された。死因は脳挫傷。葬儀には多くの人が参列した。多くが純粋に彼の死を悼んでいたが、教師や理事ら、希望崎の平和が彼の能力によるものと知っていた者たちはこの先の学園の運命を嘆いていた。そんな中、死に化粧の施されたひろゆきの顔を見下ろすある少女の表情は、哀しみと自嘲と諦観が入り交じっていた。 「ごめんなさいひろゆき君。やっぱり…この世界でも私は殺されなきゃいけないみたい…。」 希望崎の平和が崩れだしたのは、それから数日後のことだった。体内のゆとり粒子の影響が薄れ、校舎内のゆとり粒子濃度が無視していいレベルにまで低下すると、希望崎はダム決壊時の暴流の如き勢いで、ひろゆきの入学前の、ビッチと触手と暴力の真っ只中、戦闘破壊学園ダンゲロスへと脱ゆとりを果たしたのである。いや、今までゆとっていた反動からか、前以上の暴力性を持って。 そして数週間後、少女－山乃端一人はその死を以ってメギドの火付け役となった。 「この世界でも…私はハルマゲドンの切欠に過ぎなかった。それでも、仮初でも私に安らぎをくれたこの世界に、私はまたゆとりが戻って欲しい。どうか、お願い…。」 山乃端一人は薄れ行く意識の中でそう願った。 「メ…ッセージ…で…す…。これが…せい…いっぱい…です。希望崎のみな…さん受け取って…ください…伝わって…ください…。」 ゆとりのひろゆきの残留思念は最後の力を振り絞り、生前自身が放出したゆとり粒子の残滓を両陣営の要となる魔人に集中させた。もはや避けられないハルマゲドンの惨禍を少しでも軽くするため、その後に希望崎にゆとりを取り戻すために。 果たしてハルマゲドンの後に待ち受けるのがゆとりか、脱ゆとりか、それは今の彼らにはわからない。 ゆとりGKダンゲロスエピローグSS「失われたゆとりを求めて」 ゆとりダンゲロスエピローグSS「失われたゆとりを求めて」 「俺はハスカールだーッ！ハスカール！ハスカール！」 いいいいの絶叫を聴きながら、番長グループと生徒会陣営は睨み合っていた。とは言っても、戦場の一角に築かれた死体の山は、もはや生徒会陣営に勝算が無いことを物語っている。彼らの降伏により勝利を収めた番長グループではあるが、その顔に喜びは無い。仲間の死は言うまでも無く、積み上げた敵の亡骸も、ほんの数週間前までは穏やかな日常を共にしていた学友のそれだったのだから。 「私たちは覚悟は出来てる。でも、せめてこの子のことは見逃してあげて…。この子は巻き込まれただけだから。」 生徒会陣営の生き残りでまともな精神を保っていた御照覧は、変態呼ばわりしたはずの一一の除名を嘆願していた。一の小柄な体は、九十の腕に抱かれている。呆けたような表情だが、瞳の色は彼の絶望の濃さを反映していた。生徒会の皆を守るために自身の能力で鶉かなめの能力を暴発させ、バリケードを築いたことが招いた敗北。自分のせいで、頼れる人達が目の前で殺されていく。一の許しを請う叫び声を聴きながら、番長グループは生徒会陣営のメンバーを生き残った者たちの心が折れるまで殺していった。同じく夢追中がいくら懇願しても、逆砧は社に手をかけるEA-02を止めなかった。こみあげる吐き気を押し殺しながら、かつての学友、そして仲間にすら手をかけた。真に許しを請うていたのは、番長グループだったのかも知れない。 「(さようならはーきゅん…みんなによろしくね…)」 可愛い弟に落としていた視線を上げ、向けた先にいるのは名前を知っているだけだった妹。 こちらを見る彼女の表情も酷く苦々しげである。姉妹の情を交わす機会はもはや永遠に失われていた。殺るか殺られるかという関係になったあのときに。それが不幸か幸運かは両者共にわからなかったが。 「社っ！しっかりして！死なないで！」 亡骸が塵と化す。どこか美しい最期を社は主人の腕の中で迎えていた。冷めた熱と指の間から零れてゆく社「だった」灰は、朽ちてゆく命の象徴に相応しい。 「逆砧…あの子を逃したら後は…あたしが殺るよ…。」 「…。」 フルアーマー純子もやはり躊躇いがちに言う。フルアーマーたる彼女の残弾はまだたっぷりあり、容易に残りの生徒会メンバーを爆殺出来るだろう。かつてのハルマゲドンで生徒会が敗者に行ったという凄惨極まる処刑に比べればはるかに人道的だ。が、 「いえ。一一さんだけじゃなく、生徒会の皆さん全員生かして帰しましょう。」 逆砧の言葉に、両陣営とも目を丸くする。確かに普段の彼女は優しい人物であるが、戦闘中は番長として冷徹な判断を下していた。夢追も、将としての彼女には情け容赦の無い人だと思った。 「私たち、熱に浮かされていたような、そんな気がするんです。山乃端一人さんが殺されたってことさえ、ただのきっかけに過ぎないんじゃ無いかって。何かに駆られて、前は何のいがみ合いも無かったはずのあなた達と、取り返しの付かない戦争を始めてしまった、と。」 逆砧は以前の学園の平和がゆとりのひろゆきの力によるものとは知らず、山乃端一人の抱えていた宿命など尚更である。それでも、このような事態に至ってしまったこの学園に、この世界に何か呪いめいたモノを感じていた。それは彼女自身もまた呪いを背負う身であるからかも知れない。 「確かに、どうして戦いなんか始めたんだか、よくわからないや…。」 御照が同意して呟く。部外者が耳にすれば何人も死人を出す戦争をしておいて、脱ゆとりどころかゆとり極まると思われそうな台詞だが、皆意見は同じであった。開戦の理由は当然あるし、事細かに説明できるのだが、それがまるで取ってつけたかのように今となっては感じる。 「だから…、奪った命は返せないけれど、せめてこれ以上は奪わないよう、やめにしませんか…？今更遅いかも知れませんが、お三方には職を退いていただき、山乃端さんの死の件については話し合いで決着をつける。公平な話し合いとなるかどうかは皆さんに我々を信用していただくほかありませんが、どうか…。」 そう言うと逆砧は敵の、そして仲間たちの顔を見回す。助命された生徒会陣営はもちろん、番長陣営にも異を唱えるモノはいなかった。三五は安堵の表情で九十の顔を見つめ、九十は涙を浮かべて弟を抱きしめる。 「ひーちゃん…カズ君…私達はこっちを選ぶよ…。ごめんね。」 「二人」がこの決着に何を思うのかはわからない。しかし、物言わぬ死者の遺志を都合のいいように歪めるより、よほど誠実と言えるかも知れない。山乃端一人の死に憤った川端一人の行動がそうであるように、彼女らの選択も結局は自己満足に過ぎないのだから。 「お嬢…様…」 逆砧を無言で見つめていた夢追は社の声ではっと我に返る。完全に崩れ、ただの灰と化したはずの社を手で掬って見るが、さっきまでよりいっそう冷たく、ただサラサラと零れていくだけ。 「社！？い、生きているのですか！？返事をしてください！」 「お嬢様…『物』としての私の肉体はもう朽ち果てています。付喪神は所詮物に宿るですから。」 声はすれども姿は見えず。語りかけているのは、「物」に宿っていた社という神の本体、神魂と言うべきモノであった。 「とは言え、神は神ですから。こんな真似も許されるようです。お別れまで、少しの間だけですが。」 「社…！」 中は涙を流すが、縋りつくべき体は崩れ、見つめる対象も虚空に姿を浮かべない。 「お嬢様…！あなたはいつも無茶ばかりして、私やオオワシさんをハラハラさせていましたね。今は、心配のし過ぎで私がこんなことになってしまいましたが…。正直、あなたより先に死ぬとは思わなかった…。」 「ごめんなさい社…！私のためにこんなことに…。」 「いえ、これは完全な自業自得ですから貴方が自分を責めることじゃありません。それよりお嬢様、今でも魔人能力は好きですか？魔人能力で殺されたいと思いますか？」 「……、ごめんなさい社。好きです。今でも魔人能力で死にたい。」 「貴方のそういうところ、直して欲しいと思っていたのに、今は何だかほっとしましたよ。ならお嬢様…、魔人能力以外で死ぬことの無いよう、どうかご自愛ください。黄泉の国から見守っております。さようならお嬢様。」 別れの言葉を告げると、社の「遺灰」は金色に輝き出す。風も無いのに宙に舞い上がり、その場の皆の度肝を抜いた。彼の能力でこんな真似が出来たのか？と誰もが感じたが、これは魔人能力とは別な、神としての力と言うべきモノだった。 主人を守るために収集していたゆとり粒子の残滓。もはや本来の目的で使うことは叶わないが、ならばせめて、と彼は最後の力を振り絞る。 「(ありがとうございます。番長さん。あなたが、自分の意志で助命を選択してくださったおかげで、ゆとり粒子を彼らに使うことが出来る。)」 ゆとり粒子の影響などもはや残っていないはずの逆砧が自ら提案したゆとりある選択。それに同意した番長グループの仲間たち。ゆとり粒子やその影響力は残っていなくとも、ゆとりを求める心は、話したことも無かったゆとりのひろゆきの心は、彼らの中に確かに生きていたのだ。 舞い上がった金の粒子は九十に抱かれる一を、奇声をあげるいいいいを包み込んだ。この世の何より優しく、美しい光景だった。ゆとり粒子のシャワーは壊れた彼らの心に優しく染み渡り、正常な働きを取り戻させる。 「姉…さん…！」 虚ろだった瞳が大きく見開かれ、光が戻る。 「はーきゅん…！良かった！」 「姉さん！僕…！僕…！何も出来なかった…！」 少年の瞳から涙が溢れる。正常な働きを取り戻した心も、傷が癒えたというわけでは無い。彼がこの日受けた傷にどう向き合うのかは彼次第である。生徒会も、番長グループも、肉体は殆どダメージを受けていないが、心は傷ついていた。しかし、彼らは幼気な少年に比べれば流石に強い。事後処理、仲間の弔い、生徒会の再選挙、山乃端一人殺害事件の決着、山積した問題を前に、今しばらく哀しみを押し殺せるほどに。 上空から舞い降りたオオワシは鳩の代わりとして十分な役割を果たしていた。 以上が今は亡き夢追中嬢が鉄のメモ帳に残した手記やインタビューの記録、その他関係者の証言を基にした、「ゆとりハルマゲドン」終戦時の様子の再現である。本ハルマゲドンについて一一、夢追中と並んで語られる３人目のストレンジャー、埴井葦菜の顛末についてはまた別の機会に語ることとする。彼らが選んだゆとりが、希望崎が後にどのような命運をたどるのかは現在の我々には既に知るところだが、当時の彼らの勇気と賢明さをここでは称えたいと思う。絶大なコミュ力で執筆の助けとなる情報を数多く提供してくれた蛇淵かわず女史には特に厚く御礼申し上げたい。 上記は先日事故死した魔人ルポライターが最後にweb上で公開した文章である。文中に名前が登場する、山乃端一人なる少女の死はおろか、在籍の記録も現在の希望崎学園には残っていない。
https://w.atwiki.jp/we2006ac/pages/10.html
編集中…
https://w.atwiki.jp/web_soccer2/pages/25.html
サンチェスメディナ